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Modérateur : Modos VCN

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Par Mengin88
#2749502
et la FIFA , ils se foutent clairement du monde! :paf-mur: Bon, vu les reflexions des supporters, ça vole bas.
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Par levrai-dufaux
#2749527
MickaelKael11 a écrit :
13 févr. 2018, 22:18
Excellent reportage :super:
Un peu déçu de mon côté.
Je trouve qu'il s'est dispersé sur trop de questions différentes, sans approfondir les problèmes qu'il abordait.
Par exemple, en début de reportage, est évoquée la question intéressante des effets de long terme du dopage. Visiblement, certains scientifiques avancent que le dopage pourrait modifier durablement l'organisme des dopés, ce qui leur donnerait un avantage sur des athlètes propres même une fois qu'ils ne se doperaient plus. D'où les retours au top après suspension de certains. Mais finalement, le reportage passe très vite là-dessus et change rapidement de sujet sans vraiment creuser le point soulevé.
Surtout que la dernière partie du reportage, ils ont encore largement reçasser les cas bien connus Bassons, Armstrong...

Sinon j'ai quand même été un peu choqué, et surtout attristé, d'entendre Christian Prudhomme affirmer que "dans le cyclisme, on a plus triché que dans les autres sports et avant les autres sports" d'où la suspicion généralisée actuelle. Le reportage montre précisément que les différents sports luttent de manière très inégale contre le dopage. Forcément, quand on ne cherche pas, on ne risque pas de trouver... Et, le reportage montre aussi que, contrairement aux idées reçus, le cyclisme ne figure pas parmi les sports dans lesquels le pourcentage de cas positifs est le plus important. Les sports US sont largement plus touchés (baseball, basket, hockey de mémoire)
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Par Wald
#2749531
levrai-dufaux a écrit :
13 févr. 2018, 22:29
MickaelKael11 a écrit :
13 févr. 2018, 22:18
Excellent reportage :super:
Visiblement, certains scientifiques avancent que le dopage pourrait modifier durablement l'organisme des dopés, ce qui leur donnerait un avantage sur des athlètes propres même une fois qu'ils ne se doperaient plus. D'où les retours au top après suspension de certains. Mais finalement, le reportage passe très vite là-dessus et change rapidement de sujet sans vraiment creuser le point soulevé.
Tout bêtement parce qu’il n’y a pas de réponse. Cela est fonction du dopage, de la molécule utilisée, du protocole utilisée.

Bref impossible de faire une réponse englobant tous les types de dopage, par contre possible sur certaines catégories de dopage et encore il y a la variable individuelle.
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Par levrai-dufaux
#2749533
Wald a écrit :
13 févr. 2018, 22:36
levrai-dufaux a écrit :
13 févr. 2018, 22:29


Visiblement, certains scientifiques avancent que le dopage pourrait modifier durablement l'organisme des dopés, ce qui leur donnerait un avantage sur des athlètes propres même une fois qu'ils ne se doperaient plus. D'où les retours au top après suspension de certains. Mais finalement, le reportage passe très vite là-dessus et change rapidement de sujet sans vraiment creuser le point soulevé.
Tout bêtement parce qu’il n’y a pas de réponse. Cela est fonction du dopage, de la molécule utilisée, du protocole utilisée.

Bref impossible de faire une réponse englobant tous les types de dopage, par contre possible sur certaines catégories de dopage et encore il y a la variable individuelle.

Justement, cela aurait été intéressant d'avoir des précisions sur le type de dopage/procédures/molécules à même d'avoir des effets de long terme.
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Par Wald
#2749543
Pour aller en profondeur, il faudrait une émission par type de dopage. En plus, souvent, pour prendre en exemple l’effet à long terme, le problème est qu’on ne sait pas de façon rigoureuse. Les mecs prennent différents dopages, difficile de voir la contribution de chacun.
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Par abraxas
#2749546
il faudrait aussi des etudes a long terme sur le dopage...
Avec des sujets qui se sont dopes régulièrement et dont le protocole est connu sur une longue periode, qui pratiquent toujours leur sport, au meme niveau, et qui seraient donc suivis sur des années en competition.
C'est pratiquement impossible a mettre en place.
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Par Wald
#2749547
Pour compléter, j’ai du mal à croire les comptes rendu affirmatifs sur les effets à long terme du dopage, on parlait notamment avec JFK des pesticides et il soulignait à juste titre la part d’ombre sur les effets des pesticides sur le long terme. On a pourtant une énorme population exposée aux pesticides est les études épidémiologiques sont parfois en désaccord. Imagine pour le dopage, comme pour les pesticides, les sportifs se sont volontairement exposés à pleins de substance et dans ce cas on a une population très restreinte sur laquelle il est extrêmement difficile de tirer des conclusions notamment à long terme. En plus non seulement on a un manque de recul, et en plus les protocoles de dopage varient énormément à cause de l’apparition de nouvelles molécules et les différents apprentis sorciers qui en jouent différemment.
Par *Chouchou*
#2749581
wallers a écrit :
11 févr. 2018, 19:44
Le résumé :
En lien avec l'affaire Rumsas Jr, plusieurs responsable de son club (Altopack-Eppela) ont été arrêtés.
Parmi eux Elso Frediani qui, dans les années 2009 / 2010, était le DS de Gragnano Sporting Club - Petroli Firenze, où Majka courait.
C'est un des autres responsables d'Altopack, Andrea des Nista, qui accuse Majka d'avoir pris de la testo à cette époque.
Voici sa réaction :
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Par dolipr4ne
#2749675
tuco a écrit :
13 févr. 2018, 15:16
GATO a écrit :
12 févr. 2018, 19:10

Ídem Miguel Indurain plus jeune champion amateur español de l histoire sur un parcours difficile a 19 ans et annonce comme le futur Grand et des capacites physiques jamais vue et a cette epoque reynolds en mode de medecin francais parait il hein
Avec 90 kgs :pt1cable: :pt1cable:


t'es lourd. Bis.
On peut plus causer dopage dans le topic dopage? Ou est-ce que c'est parce qu'on touche aux "légendes"? A priori, GATO n'est pas du genre à en faire des caisses sur le sujet, on peut quand meme en causer non?
Par gilbert5866
#2749686
Le conseil d'état a annullé la suspension de T. Gigot (XIII) et il a resigné aux Dragons Catalans
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Par Gambrinus
#2749689
dolipr4ne a écrit :
14 févr. 2018, 12:04
tuco a écrit :
13 févr. 2018, 15:16




t'es lourd. Bis.
On peut plus causer dopage dans le topic dopage? Ou est-ce que c'est parce qu'on touche aux "légendes"? A priori, GATO n'est pas du genre à en faire des caisses sur le sujet, on peut quand meme en causer non?
Pareil, comprend pas.... :fume:
Par RouleMaPuce
#2749933
Dans un des effets à long terme est celui de garder le bénéfice des muscles développés en partie grâce au dopage que ce soit par des anabolisants, ... ou par des charges de travail + élevées permises par une meilleure récupération.
C'est pour cela que certains voudraient associer une période d'inactivité forcée à une sanction antidopage.
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Par Le sucre sportif
#2750115
El_Pistolero_07 a écrit :
14 févr. 2018, 17:19
Mais clairement, l'entrainement plus lourd permis grâce au dopage, te fais progresser et tu vas garder ce niveau après en stoppant le dopage avant les courses.
Après il doit certainement y avoir du dopage qui ne joue que sur du court terme. Je n'y connais pas grand'chose mais ce n'est pas pareil si on joue sur la masse musculaire (qui peut fondre très vite), sur la récup', sur le cardio ...
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Par abraxas
#2750161
El_Pistolero_07 a écrit :
14 févr. 2018, 17:19
Mais clairement, l'entrainement plus lourd permis grâce au dopage, te fais progresser et tu vas garder ce niveau après en stoppant le dopage avant les courses.
Meme avec 24 mois sans competition?
Tres sincèrement, je pense que tout éventuel effet bénéfique a long terme serait éliminé.
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Par El_Pistolero_07
#2750162
Bah si tu te fais 24 mois de travail intensif, couplé à un dopage à l'EPO, tu vas encaisser des charges monumentales d'entraînement, ton corps va sur-compenser et progresser. C'est le principe de l'entraînement, brusquer ton organisme pour le pousser à s'améliorer.
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