[bullomaniak]

1987 c'est un des plus beaux tours de tous les temps, c'est pas une comparaison vraiment valable pour généraliser.

[biquet]

1987 c'est un des plus beaux tours de tous les temps, c'est pas une comparaison vraiment valable pour généraliser.

Même chose pour 86. C'était des années spéciales, 86 et 87. D'abord, le dernier Tour d'un super-champion (doublé d'un monstre de panache ) qui avait décidé de s'amuser et de régaler le public. Il voulait gagner, mais avec la manière !! Ensuite, un Tour totalement incertain, ouvert à tous les appétits, qui voyait s'affronter 5 ou 6 coureurs quasiment de même niveau, et escortés par des équipes "moyennes". Roche, Mottet, Delgado, Herrera, Fignon, Bernard, Hampsten, tous avaient démarré le Tour avec des idées de victoire, et aucun d'entre eux ne nourrissait de réel complexe à l'égard de ses adversaires. D'où une course un peu folle et totalement débridée.

Actuellement, y a Froome, et y a Sky. Froome n'est pas Hinault, loin de là, et la Sky est beaucoup plus forte que les PDM, Carrera, Renault et La Vie Claire de 87.

[manu74annecy]

Si on regarde les dernières rumeurs, on a l'impression d'une profusion de montagne sur la seconde partie de Tour.

vers le grand-bo mettre du Romme/Colombière, ce serait déjà super costaud pour une première approche de la montagne

vers la rosière, ce n'est pas de tout repos non plus, on peut supposer plusieurs cols dont le cormet de roselend

vers l'alpe, qu'on parte d'albertville ou bourg saint maurice, faut au moins franchir deux cols HC avant d'arriver dans la vallée de l'oisans..

plus Mende, plus 4 étapes dans les pyrénées... avec juste un petit Valence et Narbonne/Carcassonne au milieu...ça partait sport tout de même..du coup on peut imaginer une ou deux déceptions par rapport à l'ensemble des fantasmes évoqués...

[damienleflahute]

Une arrivée à Carcassonne par la montagne noire, ça pourrait être pas mal non?

[Allobroges]

Attention à ne pas trop extrapoler, ce n'est pas parce qu'on parle de 4 nuits à Pau qu'il y aura 4 étapes ouest-pyrénéennes, loin de là...
Ils peuvent dormir à Pau le soir de Luchon et en repartir le samedi matin pour un chrono vers Bordeaux.

[-Vélomen-]

Je ne crois pas du tout au fait de voir 4 étapes dans les Pyrénées...

Les dernières rumeurs semblent dire qu'il y aura 3 étapes (plutôt costaudes) dans les Alpes, ce qui exclut pour moi la possibilité d'en voir 4 dans les Pyrénées.

Et s'il n'y en a que 3, je vois mal le Pays Basque et St Pé sur Nivelle au programme, d'autant plus qu'on va venir de l'est. Ca ne colle pas et un final sur le Tourmalet parait le plus probable avec un clm en plaine le lendemain ou surlendemain.

[biquet]

Par contre, ASO et Prudhomme sont partisans des fameux "équilibres de course", évoqués si souvent dans les années Leblanc. Et si les Pyrénées se réduisaient à seulement 3 étapes, avant un chrono décisif dans la région Bordelaise, je trouve que le Tour ne serait plus vraiment équilibré.

Ou alors, on aura droit à 3 étapes Alpestres, et non pas 2 comme cela est annoncé depuis quelque temps. Parce que dans le cas contraire, y a aucun grimpeur qui se pointera. 3 chronos (dont 2 individuels sur du plat), du vent sur la côte Ouest, des pavés, et seulement 6 ou 7 étapes de montagne pour contre-balancer tout ça, on est plus dans les standards de ces dernières années.

Rien qu'au mois de juillet dernier, les escaladeurs et les baroudeurs ont quand même eu droit à 8 étapes pour pouvoir s'exprimer, en moyenne ou haute montagne: La Planche, les Rousses, Chambéry, Peyragudes, Foix, le Puy-en-Velay, Serre Chevalier, l'Izoard. Tandis qu'au vu des pronostics actuels, on aurait quoi ?? 2 étapes Alpestres (dont une arrivant à l'Alpe d'Huez), une étape en Lozère (arrivée à Mende), 3 étapes Pyrénéenes.. 6 étapes influencées par la montagne, c'est trop peu.

Si ASO voulait respecter à la lettre ses critères, je trouve que 7 étapes de montagne et 1 chrono en côte seraient bien plus adaptés.

[biquet]

Peut-être pas de Bordeaux l'année prochaine. L'adjointe aux sports indiquerait qu'ils ne seraient pas candidats pour 2018 (autre évènement en vue), mais plutôt vers 2019 et 2020. Si cela se vérifiait, pas de chrono sur Bordeaux la veille de l'arrivée, Sauveterre-sur-Guyenne restant candidate. (source, velowire)

[marooned]

Par contre, ASO et Prudhomme sont partisans des fameux "équilibres de course", évoqués si souvent dans les années Leblanc. Et si les Pyrénées se réduisaient à seulement 3 étapes, avant un chrono décisif dans la région Bordelaise, je trouve que le Tour ne serait plus vraiment équilibré.

Ou alors, on aura droit à 3 étapes Alpestres, et non pas 2 comme cela est annoncé depuis quelque temps. Parce que dans le cas contraire, y a aucun grimpeur qui se pointera. 3 chronos (dont 2 individuels sur du plat), du vent sur la côte Ouest, des pavés, et seulement 6 ou 7 étapes de montagne pour contre-balancer tout ça, on est plus dans les standards de ces dernières années.

Rien qu'au mois de juillet dernier, les escaladeurs et les baroudeurs ont quand même eu droit à 8 étapes pour pouvoir s'exprimer, en moyenne ou haute montagne: La Planche, les Rousses, Chambéry, Peyragudes, Foix, le Puy-en-Velay, Serre Chevalier, l'Izoard. Tandis qu'au vu des pronostics actuels, on aurait quoi ?? 2 étapes Alpestres (dont une arrivant à l'Alpe d'Huez), une étape en Lozère (arrivée à Mende), 3 étapes Pyrénéenes.. 6 étapes influencées par la montagne, c'est trop peu.

Si ASO voulait respecter à la lettre ses critères, je trouve que 7 étapes de montagne et 1 chrono en côte seraient bien plus adaptés.

D'après les dernières rumeurs, ce serait 3 étapes dans les Alpes (le Grand Bornand, la Rosière et l'Alpe d'Huez).

Pour les Pyrénées, c'est assez flou. A priori il y a 6 rumeurs : Superbagnères, Loudenvielle, Tourmalet, Arette PSM en chrono, St Pée sur Nivelle et une arrivée en Espagne (Formigal ?). A mon avis, le Tourmalet, c'est du sûr. Pour le reste...

Ce serait pas mal de connaitre l'étape du samedi. Si c'est pas un chrono plat dans la région de Bordeaux (ou ailleurs), ça ouvre la porte à une étape de montagne ou un chrono en côte car ASO ne peut pas proposer une étape banale la veille de l'arrivée.

Du coup on pourrait avoir une arrivée au Tourmalet ou alors carrément un chrono en côte entre Arette et Arette PSM. Je pense que ce serait une configuration inédite pour une avant dernière étape du Tour.

Après ça ferait 5 jours à tournicoter dans les Pyrénées. Mouais, mouais. C'est bien flou tout ça.

[biquet]

Par contre, ASO et Prudhomme sont partisans des fameux "équilibres de course", évoqués si souvent dans les années Leblanc. Et si les Pyrénées se réduisaient à seulement 3 étapes, avant un chrono décisif dans la région Bordelaise, je trouve que le Tour ne serait plus vraiment équilibré.

Ou alors, on aura droit à 3 étapes Alpestres, et non pas 2 comme cela est annoncé depuis quelque temps. Parce que dans le cas contraire, y a aucun grimpeur qui se pointera. 3 chronos (dont 2 individuels sur du plat), du vent sur la côte Ouest, des pavés, et seulement 6 ou 7 étapes de montagne pour contre-balancer tout ça, on est plus dans les standards de ces dernières années.

Rien qu'au mois de juillet dernier, les escaladeurs et les baroudeurs ont quand même eu droit à 8 étapes pour pouvoir s'exprimer, en moyenne ou haute montagne: La Planche, les Rousses, Chambéry, Peyragudes, Foix, le Puy-en-Velay, Serre Chevalier, l'Izoard. Tandis qu'au vu des pronostics actuels, on aurait quoi ?? 2 étapes Alpestres (dont une arrivant à l'Alpe d'Huez), une étape en Lozère (arrivée à Mende), 3 étapes Pyrénéenes.. 6 étapes influencées par la montagne, c'est trop peu.

Si ASO voulait respecter à la lettre ses critères, je trouve que 7 étapes de montagne et 1 chrono en côte seraient bien plus adaptés.

D'après les dernières rumeurs, ce serait 3 étapes dans les Alpes (le Grand Bornand, la Rosière et l'Alpe d'Huez).

Pour les Pyrénées, c'est assez flou. A priori il y a 6 rumeurs : Superbagnères, Loudenvielle, Tourmalet, Arette PSM en chrono, St Pée sur Nivelle et une arrivée en Espagne (Formigal ?). A mon avis, le Tourmalet, c'est du sûr. Pour le reste...

Ce serait pas mal de connaitre l'étape du samedi. Si c'est pas un chrono plat dans la région de Bordeaux (ou ailleurs), ça ouvre la porte à une étape de montagne ou un chrono en côte car ASO ne peut pas proposer une étape banale la veille de l'arrivée.

Du coup on pourrait avoir une arrivée au Tourmalet ou alors carrément un chrono en côte entre Arette et Arette PSM. Je pense que ce serait une configuration inédite pour une avant dernière étape du Tour.

Après ça ferait 5 jours à tournicoter dans les Pyrénées. Mouais, mouais. C'est bien flou tout ça.

Est-on bien sûr que l'étape démarrant de Carcassonne soit une étape de montagne ??

Parce que dans le coin, y a largement de quoi faire une étape de transition pour arriver au seuil des Pyrénées: Limoux, Quillan, Lavelanet, Pamiers, Saverdun, Castelnaudary (ça sent le rugby et le très bon à manger, tout ça ), y a matière à faire une intéressante étape vallonnée sans qu'on puisse la considérer comme une étape de montagne.

[marooned]

D'après les dernières rumeurs, ce serait 3 étapes dans les Alpes (le Grand Bornand, la Rosière et l'Alpe d'Huez).

Pour les Pyrénées, c'est assez flou. A priori il y a 6 rumeurs : Superbagnères, Loudenvielle, Tourmalet, Arette PSM en chrono, St Pée sur Nivelle et une arrivée en Espagne (Formigal ?). A mon avis, le Tourmalet, c'est du sûr. Pour le reste...

Ce serait pas mal de connaitre l'étape du samedi. Si c'est pas un chrono plat dans la région de Bordeaux (ou ailleurs), ça ouvre la porte à une étape de montagne ou un chrono en côte car ASO ne peut pas proposer une étape banale la veille de l'arrivée.

Du coup on pourrait avoir une arrivée au Tourmalet ou alors carrément un chrono en côte entre Arette et Arette PSM. Je pense que ce serait une configuration inédite pour une avant dernière étape du Tour.

Après ça ferait 5 jours à tournicoter dans les Pyrénées. Mouais, mouais. C'est bien flou tout ça.

Est-on bien sûr que l'étape démarrant de Carcassonne soit une étape de montagne ??

Parce que dans le coin, y a largement de quoi faire une étape de transition pour arriver au seuil des Pyrénées: Limoux, Quillan, Lavelanet, Pamiers, Saverdun, Castelnaudary (ça sent le rugby et le très bon à manger, tout ça ), y a matière à faire une intéressante étape vallonnée sans qu'on puisse la considérer comme une étape de montagne.

Si je me souviens bien, un intervenant de velowire avait fait état de réservations d'hôtels du côté de Vielha le mardi 24/07. C'est un des endroits où ASO a l'habitude de loger les équipes lorsqu'il y a des arrivées d'étapes à Luchon. Du coup, ça collait bien avec une possible arrivée à Superbagnères.

[biquet]

Est-on bien sûr que l'étape démarrant de Carcassonne soit une étape de montagne ??

Parce que dans le coin, y a largement de quoi faire une étape de transition pour arriver au seuil des Pyrénées: Limoux, Quillan, Lavelanet, Pamiers, Saverdun, Castelnaudary (ça sent le rugby et le très bon à manger, tout ça ), y a matière à faire une intéressante étape vallonnée sans qu'on puisse la considérer comme une étape de montagne.

Si je me souviens bien, un intervenant de velowire avait fait état de réservations d'hôtels du côté de Vielha le mardi 24/07. C'est un des endroits où ASO a l'habitude de loger les équipes lorsqu'il y a des arrivées d'étapes à Luchon. Du coup, ça collait bien avec une possible arrivée à Superbagnères.

Ok, merci.

[Delgato]

Et pourquoi pas en juge de paix le Tourmalet ou l'Aubisque en CLM ( je ne sait pas si c'est possible)

[biquet]

Est-ce qu'on a déjà connu la traversée d'un massif étendue sur 5 jours, dans l'histoire du Tour ??

Ce serait un truc à voir, ça. Histoire de voir si la configuration d'une dernière semaine exclusivement Pyrénéenne est du domaine du possible ( 4 étapes en ligne + 1 chrono en côte).

Il y a 2 ans, on avait eu droit à 4 journées dans les Alpes ( Finhaut, Megève chrono, le Bettex, Morzine), et pourtant, le reste du Tour n'était pas tout plat: Super-Lioran, Payolle, Luchon, Arcalis, le Ventoux, Culoz... Au total, 9 étape de montagne et 1 chrono en côte !!

[marooned]

Est-ce qu'on a déjà connu la traversée d'un massif étendue sur 5 jours, dans l'histoire du Tour ??

Ce serait un truc à voir, ça. Histoire de voir si la configuration d'une dernière semaine exclusivement Pyrénéenne est du domaine du possible ( 4 étapes en ligne + 1 chrono en côte).

Il y a 2 ans, on avait eu droit à 4 journées dans les Alpes ( Finhaut, Megève chrono, le Bettex, Morzine), et pourtant, le reste du Tour n'était pas tout plat: Super-Lioran, Payolle, Luchon, Arcalis, le Ventoux, Culoz... Au total, 9 étape de montagne et 1 chrono en côte !!

En 2011, on avait eu 5 étapes dans les Alpes sans que ce soit forcément 5 étapes de la très haute montagne (Gap, Pinerolo, Galibier, Alpe d'Huez, Grenoble (CLM).

[marooned]

Et pourquoi pas en juge de paix le Tourmalet ou l'Aubisque en CLM ( je ne sait pas si c'est possible)

Non sur le plan logistique, c'est trop compliqué pour gérer les motos images.

[Delgato]

Et pourquoi pas en juge de paix le Tourmalet ou l'Aubisque en CLM ( je ne sait pas si c'est possible)

Non sur le plan logistique, c'est trop compliqué pour gérer les motos images.

AH OK MERCI
mais sur la PSM c possible ??
(j'aimerai bien un cronoscalada mais plutôt en 2ème étape du massif lendemain d'une taponne)

[marooned]

Non sur le plan logistique, c'est trop compliqué pour gérer les motos images.

AH OK MERCI
mais sur la PSM c possible ??
(j'aimerai bien un cronoscalada mais plutôt en 2ème étape du massif lendemain d'une taponne)

Oui car à 5km de l'arrivée, tu peux dériver les motos au niveau du col de Labays pour qu'elles redescendent au départ à Arette. Et à 1 km de l'arrivée au niveau du col du Soudet, tu peux faire la même chose par une autre route. C'est très pratique.

J'aime bien aussi cette option tappone + chrono en côte le lendemain. C'est la configuration qu'on avait eu sur le Giro 2016.

[biquet]

Je ne crois pas du tout au fait de voir 4 étapes dans les Pyrénées...

Les dernières rumeurs semblent dire qu'il y aura 3 étapes (plutôt costaudes) dans les Alpes, ce qui exclut pour moi la possibilité d'en voir 4 dans les Pyrénées.

Et s'il n'y en a que 3, je vois mal le Pays Basque et St Pé sur Nivelle au programme, d'autant plus qu'on va venir de l'est. Ca ne colle pas et un final sur le Tourmalet parait le plus probable avec un clm en plaine le lendemain ou surlendemain.

Mais le Tourmalet en juge de paix ultime, ça a déjà été fait en 2010. C'est pas un peu tôt, 8 ans après ?

En tout cas, si Bordeaux déclare forfait, j'ai du mal à imaginer un chrono final dans le secteur. Ces dernières années, Prudhomme aime bien avoir des noms ronflants la veille de l'arrivée: Marseille, Morzine, l'Alpe d'Huez. S'il n'a pas de grand nom à proposer, il est capable d'opter pour un exercice susceptible de créer de gros écarts et de chambouler le CG. Et au vu des différences énormes créées par la PSM il y a 2 ans, et presque dans une configuration de course de côte, on peut comprendre que Prudhomme soit tenté. (je sors St Pée du jeu, ce sera plutôt pour 2019)

Bref, je sais pas. Parce qu'il y a quand même cette histoire d'hôtels réservés à Bordeaux, l'avant-veille de l'arrivée ( velowire, toujours ).

[manu74annecy]

humm un petit bordeaux-pau le vendredi pour permettre à tout ce beau monde de se reposer, et nous de pouvoir reprendre nos siestes de la première semaine