Super_Cuvet a écrit : ↑22 juin 2017, 19:50
veji2 a écrit : ↑22 juin 2017, 19:22
Ouah... tu me dis où j'ai dit qu'après le CLM du Dauphiné Bardet devait faire le larbin pour Latour ??? J'ai même vanné le pirate du 13 qui disait qu'ils allaient avoir la guerre pour le TDF...
Quant à choisir entre miss boudin et la 5ème de miss monde je crois justement que tu n'as pas saisi la différence entre scorer et faire top10.. Faire top 10 en WT toute l'année et que ça, c'est aller tous les soirs dans une boite avec que des bombes et rentrer tout seul à la maison... Scorer de temps en temps, c'est scorer, ça apporte une autre satisfaction.
Ce n'est pas toi que je visais pour Bardet/Latour, mais ça sous-entends que tu faisais partie de ces gens qui enterrait Pozzovivo
J'ai parler de sortir et pas de scorer dans ma comparaison douteuse.
Plus sérieusement, gagner c'est bien mais tu en fais quoi ensuite ? Gougeard a beaucoup gagné lors de ses deux première années pros et aujourd'hui il est au fond du sac. Quand beaucoup s'enflammaient sur ce coureur, je me permettais de sortir l'extincteur pour souligner qu'à côté de ces victoires il y avait beaucoup de contre-performances et qu'il fallait les relativiser. C'est ce que j'essaie de faire avec Latour. A une échelle différente car lui est régulier mais à un niveau qui n'est pas encore le top niveau. Je trouve qu'il lui manque aujourd'hui quelque chose et ce ne sont pas ses victoires qui semblent lui permettre de combler ceci.
Aujourd'hui Latour score mais ne fait pas de top 10 sur le WolrdTour. Quand il commencera à enchainer les top 10, on pourra rediscuter de ton histoire de re-descendre pour gagner. Le cyclisme, ce n'est pas que la gagne non plus.
OK pour Pozzo tu as eu clairement raison. Après je crois qu'en l'occurrence c'est toi qui a un peu surinterprété ma phrase sur Latour. je n'ai pas dit que maintenant il a allait gagner plein d'épreuves WT ou y faire des supers CG. J'ai dit que de manière général, pour un coureur qui a vocation à jouer les CG et qui grimpe bien (il est irrégulier certes, mais il grimpe bien, il le sait et l'a déjà montré sur certaines étapes), savoir qu'il peut aussi faire des résultats solides en CLM c'est un gros plus car ça veut dire qu'il ne va pas perdre tous les bénéfices de son travail en montagne sur les CLM. ça ouvre les portes à des résultats probants. En gros un Latour peut espérer gagner des CG d'épreuves par étapes avec un CLM, même en Europe tour (genre Criterium International, Tour de Bavière, etc..) là où pour un mec comme Rolland le CLM rendait ça rédhibitoire.
Après je lui souhaite de progresser au niveau WT mais en effet rien ne le garantit et il sera peut être plus un Geniez (ce qui est déjà bien !!) qu'un Bardet ou un Pinot, on verra bien.
Pour Gougeard, je sais que tu as/avais de grands espoirs. A titre personnel je suis triste de le voir galérer depuis 18 mois aussi, le voir courir librement et scorer me faisait plaisir tout simplement, parce que j'aime ça, j'aime voir de l'attaque et de l'audace et quand c'est récompensé, et pour être honnête ça me fait plus vibrer que le top 10 à la fin du CG d'une course par étape WT.
Barguil reste pour moi le coureur des deux étapes de la Vuelta 2013, et non celui d'un paquet de top10 moyens et discret en deuxième rideau, et dans le fonds je lui souhaite plus de relever les bras que de faire top 5 du Romandie ou de la Catalogne.