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Modérateur : Modos VCN

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Par TheChosenOne6
#2578482
Enfin tu reproches aux autres d'utiliser des insultes et d'être suffisant mais tu ne fais pas mieux.

Tu relèves les erreurs des gens ici mais bizarrement tu ne parles pas du tout de celle de Boyer. Ses commentaires sur la première étape de cette course, oui ils étaient ridicules.
Ce qu'il a fait sur un vélo ca lui donne le droit d'être essayé comme commentateur mais ca s'arrête là. Maradona est l'un des plus grand joueur de l'histoire du foot mais comme entraîneur on a vu ce que cela donnait.

Et pour le "t'as fait quoi sur un vélo?" Ce n'est pas tellement que c'est un manque de respect, c'est surtout que ca n'a aucun sens. Si on part de ce principe dimanche ne va pas voter, tu n'as jamais été président de la république donc tu ne dois pas donner ton avis.
Dernière édition par TheChosenOne6 le 21 avr. 2017, 16:46, édité 1 fois.
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Par Gambrinus2
#2578483
Mais ça n'a rien à voir "ce qu'il représente, pour ce qu'il a prouvé sur un vélo" en l'occurrence. Un jockey ne ferait pas forcément un bon cheval.....
C'est toi qui mélange deux aspects qui ne doivent pas l'être.
Chaînel n'a pas un très gros palmarès à côté de lui, mais il m'intéresse davantage, même s'il est peu peu borderline parfois.....
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Par Thejul
#2578486
OctaveLapize a écrit :
21 avr. 2017, 16:32
Thejul a écrit :
21 avr. 2017, 16:01
Franchement, prendre la défense de Boyer en tant que commentateur, et je dis bien en tant que commentateur, faut oser. Remarque, c'est à ça qu'on les reconnait il parait...
C'est parce que tu t'es senti visé que tu sombres dans l'insulte ? Pas plus tard qu'hier tu ironisais encore que Boyer mette Pinot favori de l'étape LOL...
Quelques minutes plus tôt d'autres se foutaient ouvertement de sa gueule quand il prétendait qu'Hubert Dupont allait rentrer sur la tête.. parce que selon ces éminents spécialistes : "il piochait"... Et 10 mn plus tard :confused: Dupont était en tête... Je ne décrète pas que Boyer est le meilleur commentateur. J'estime juste que bon nombre de forumeurs qui le dénigrent le font avec mépris et manque de respect (message de service à @Charlix : Qui manque de respect à qui ?) pour ce qu'il représente, pour ce qu'il a prouvé sur un vélo et ensuite !. Arrêtez de mélanger la forme et le fond. Ce n'est pas parce qu'il est "nonchalant" (pour le trouver déprimant, il faut soi-même être déjà franchement déprimé cher @Nopik), laborieux, pas aussi vif que d'autres, que son point de vue est stupide, qu'il n'a rien compris, etc. Un peu d'humilité vous ferait le plus grand bien... même si je ne me fais aucune illusion (C'est mieux comme ça @Charlix ?).
L'insulte, c'est quand tu as traité Nopik de puceau. Moi, c'est plus subtil et tu vois bien que ce n'est jamais agréable, tout comme le terme éminents spécialistes. Hier je n'ai pas vu l'étape, je ne crois pas avoir fait cette remarque sur Pinot, coureur que j'aime bien de surcroit. Maintenant, le débat est clos.
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Par Coalize
#2578496
Ah, il y avait longtemps que j'avais pas vu le "Et toi qu'as tu fait pour parler?". :elephant:

Je crois bien que c'est l'angle d'attaque didactique le plus mauvais qui existe au monde! :study: Mmais que l'on trouve à foison dans les discussions on line et IRL... :evil:
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Par Xav_38
#2578505
OctaveLapize a écrit :
21 avr. 2017, 17:06

Pardon, ce n'était pas hier mais mercredi, à 12H10... Puceau c'est un terme volontairement excessif - pas une insulte - histoire de montrer que pour la ramener sur un shéma tactique par rapport à un mec qui a le vécu de Boyer, il faut avoir l'insolence de sa jeunesse (d'où la référence au puceau, vois-tu). En l'occurence, Boyer avait raison : Pinot, comme d'autres (Froome notamment), ne choisit pas nécessairement de suivre le mouvement dans une ascension si le rythme s'accélère, ce qui ne les empêche pas de finir très fort et de revenir sur la tête.
On va peut être arrêter là, non ?
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Par Xav_38
#2578510
Gambrinus2 a écrit :
21 avr. 2017, 17:04
Pelucchi DNF : intérêt pour lui de participer à ce Tour ? :reflexion:
Peut être pour s'entrainer à passer des cols en compets, histoire de passer le mieux possible les étapes de montagne du Giro et de garder du jus pour les étapes de plats après même après les premières difficultés ?

Il me semble que si les sprinteurs veulent faire des résultats au delà de la première semaine, ils doivent être capable de passer les étapes de montagne sans se cramer complètement. Cela doit leur demander aussi de s'entrainer pour ces efforts spécifiques non ?
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Par Gambrinus2
#2578519
Oui c'était mon hypothèse d'il y a quelques jours. Mais j'avoue douter de la réussite du projet :reflexion:
Et justement si c'est le but, il aurait du essayer de terminer l'étape d'aujourd'hui....
Par OctaveLapize
#2578521
TheChosenOne6 a écrit :
21 avr. 2017, 16:40
Enfin tu reproches aux autres d'utiliser des insultes et d'être suffisant mais tu ne fais pas mieux.

Tu relèves les erreurs des gens ici mais bizarrement tu ne parles pas du tout de celle de Boyer. Ses commentaires sur la première étape de cette course, oui ils étaient ridicules.
Ce qu'il a fait sur un vélo ca lui donne le droit d'être essayé comme commentateur mais ca s'arrête là. Maradona est l'un des plus grand joueur de l'histoire du foot mais comme entraîneur on a vu ce que cela donnait.

Et pour le "t'as fait quoi sur un vélo?" Ce n'est pas tellement que c'est un manque de respect, c'est surtout que ca n'a aucun sens. Si on part de ce principe dimanche ne va pas voter, tu n'as jamais été président de la république donc tu ne dois pas donner ton avis.
Ai-je dis, qu'il fallait avoir le palmarès de Boyer pour s'exprimer contre lui ? Non bien-sûr. Mais avant de prétendre que Boyer raconte des conneries, le minimum c'est d'avoir un raisonnement contradictoire qui tienne la route. Là, il n'y a rien en face, pas d'argument, nada... Juste des attaques sur la forme et des attaque ad nominem. J'ai pu lire aussi : "il ne connait pas les coureurs". Ok. Il ne les connait pas tous, aurait-il été plus juste de préciser. Certes, moi non plus, toi non plus... Oui je prends la défense de Boyer, mais aussi Guimard et d'autres. Bien-sûr, on a besoin de mecs qui viennent de sortir du peloton, mais vouloir ringardiser Boyer ou Guimard (comme c'est souvent le cas ici), c'est comme ringardiser Arsène Wenger ou Jean-Paul Loth. C'est vouloir affimer la primauté d'un cyclisme actuel par rapport à un sport qui fait pourtant si souvent référence au passé. Bref c'est un contresens.
Contrairement à ce que tu prétends, j'ai moi aussi émis des réserves sur Boyer en répondant à @Biquet que la qualité d'un journaliste est souvent dépendante du soutien qu'il reçoit de son consultant et que Boyer ne pouvait pas apporter autant à la/au commentateur/trice qu'il accompagne qu'un J. Pineau ou un J. Durand. Mais ça n'en fait pas pour autant un mauvais consultant. Pas du tout même.
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Par TheChosenOne6
#2578525
Tu parles de fond et de Guimard? Le mec sort des énormités à longueur de temps. Et encore quand ça se limite juste à de mauvais jugement et que ca ne tombe pas dans des choses bien plus grave.

Et pour Boyer ben si quand tu n'es pas bon c'est que tu es mauvais. Il ne commente pas souvent mais cette année en ce Tour du Trentin ou les Strade Bianche je suis désolé mais ce n'est pas possible. Tu dis que certains ici ne reconnaisse pas tout les coureurs? Oui et alors? Ici personne n'est payé pour faire ca et pourtant bcp en reconnaissent plus que les mecs qui commentent. Ce n'est pas à ceux qui sont ici de justifier d'éventuelles compétences, c'est à ceux dont c'est le boulot.
Dernière édition par TheChosenOne6 le 21 avr. 2017, 17:48, édité 1 fois.
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Par guesdon71
#2578526
Boyer n'est clairement pas à sa place. Cette étape était assez catastrophique au niveau de ses commentaires.
Ce qui m'a le plus choqué, c'est quand la journaliste essayait de lancer des débats ou de lui poser des questions pour animer un peu l'étape et qu'il répondait que ce n'était pas à lui de répondre ou qu'il n'avait pas la réponse. J'avais de la peine pour Claire Bricogne.
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Par Liam
#2578527
La victoire qui fait du bien pour Thibaut Pinot après une semaine à tourner autour.

Geraint Thomas 1er, Thibaut Pinot 2ème, une étape chacun. Une semaine comme je les aime. :banana:

Mine de rien, Pinot est en train de devenir un monstre de régularité au très haut niveau. Depuis début 2015 il est présent non-stop dans les classements des courses auxquelles il participe (TDF 2016 exclu). Et depuis son échec du Critérium International 2015 il a bien enchaîné les victoires, jusqu'à devenir un des meilleurs scoreurs de sa catégorie. Même s'il lui manque encore une belle victoire au général.

Il semble vraiment prendre confiance en sa pointe de vitesse en plus, et ça c'est une excellente nouvelle. Ça lui offre des perspectives intéressantes pour les gains d'étapes, ainsi que pour les courses d'un jour. Je pense notamment au Tour de Lombardie qu'il affectionne et qui pourrait devenir un bel objectif de carrière.

Reste à voir ce que ça donne sur le Giro maintenant. S'il est devenu un coureur plus complet, je suis pas certain qu'il ait vraiment progressé en haute montagne par contre. Or c'est quand même là que se jouent les victoires et podiums de GT. Même si l'objectif est plus haut je me satsiferai d'un Top 5 et d'une belle régularité retrouvée sur 3 semaines, qui lui permettrait de retrouver une dynamique de carrière pour les GT.

Sinon très agréablement surpris par les progrès de G en montagne. C'était le plus fort cette semaine avec Landa. J'avoue que je ne le pensais pas capable d'évoluer à ce niveau un jour. Reste la régularité sur 3 semaines à aller chercher pour la 1ère fois. Mais ça laisse de l'espoir pour son choix de carrière.
Par OctaveLapize
#2578530
Je trouve courageuse la posture de Pinot cette année. Il reste sur un échec avec le Tour de France et l'année suivante après 6 mois sans compétition, il annonce vouloir faire deux bonnes prestations sur deux Grands Tours, ce que personne pratiquement n'arrive plus à faire. Il pourrait faire profil bas. Au contraire, il revoit à la hausse ses ambitions. Apparemment c'est sa volonté et pas celle de son entourage. Ca le rend vraiment attachant. On a envie qu'il ne se plante pas.
Dernière édition par OctaveLapize le 21 avr. 2017, 18:00, édité 1 fois.
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Par veji2
#2578537
Belle victoire de Pinot, ça fait toujours plaisir de lever les bras et la manière dont il a abordé le sprint en faisant l'effort d'être devant car il y avait un virage à 90° à 200m et que donc comme ça relance derrière il vallait mieux être devant, ben ça dénote de la lucidité, un mec qui a bien préparé son truc. Bref un mec bien dans la tête. J'espère pour lui un beau grand Giro, inch'allah un podium, ça date le dernier FR qui aurait fait podium sur 2 gts différents... (Fignon je pense avec Giro et Tour il y a 28 ans !)
Par marooned2
#2578539
Liam a écrit :
21 avr. 2017, 17:44
La victoire qui fait du bien pour Thibaut Pinot après une semaine à tourner autour.

Geraint Thomas 1er, Thibaut Pinot 2ème, une étape chacun. Une semaine comme je les aime. :banana:

Mine de rien, Pinot est en train de devenir un monstre de régularité au très haut niveau. Depuis début 2015 il est présent non-stop dans les classements des courses auxquelles il participe (TDF 2016 exclu). Et depuis son échec du Critérium International 2015 il a bien enchaîné les victoires, jusqu'à devenir un des meilleurs scoreurs de sa catégorie. Même s'il lui manque encore une belle victoire au général.

Il semble vraiment prendre confiance en sa pointe de vitesse en plus, et ça c'est une excellente nouvelle. Ça lui offre des perspectives intéressantes pour les gains d'étapes, ainsi que pour les courses d'un jour. Je pense notamment au Tour de Lombardie qu'il affectionne et qui pourrait devenir un bel objectif de carrière.

Reste à voir ce que ça donne sur le Giro maintenant. S'il est devenu un coureur plus complet, je suis pas certain qu'il ait vraiment progressé en haute montagne par contre. Or c'est quand même là que se jouent les victoires et podiums de GT. Même si l'objectif est plus haut je me satsiferai d'un Top 5 et d'une belle régularité retrouvée sur 3 semaines, qui lui permettrait de retrouver une dynamique de carrière pour les GT.

Sinon très agréablement surpris par les progrès de G en montagne. C'était le plus fort cette semaine avec Landa. J'avoue que je ne le pensais pas capable d'évoluer à ce niveau un jour. Reste la régularité sur 3 semaines à aller chercher pour la 1ère fois. Mais ça laisse de l'espoir pour son choix de carrière.
Quel dommage qu'il aille sur le Tour après le Giro. Quand je vois le parcours de la Vuelta, je me dis que c'était l'année ou jamais pour doubler Giro/Vuelta et faire l'impasse sur le Tour.

Calar Alto, Pandera, Sierra Nevada, ce sont des ascensions longues et usantes comme il les aime. C'est rare d'en voir autant la même année sur la Vuelta. Il aurait aussi pu sortir en grande forme de cette Vuelta pour tenter de jouer la gagne sur la Lombardie. Vraiment dommage.
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