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Modérateur : Modos VCN

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Par Nopik
#2645042
PAGLIAORBA a écrit :
16 juil. 2017, 20:11
la bonne question qui a encore 2 relayeurs?
Si je ne m'abuse

Couak0 4 :fume:
judimi2 4 :fume:
Batman 3
CPTmatros 3

damienleflahute 2
loloherrera 2
Coeur-de-Lyon 2
jimmy39 2
Akaion 2
CaramelMou 2
Tosach 2
Kivolanov_Volabov 2
ray 2
guesdon71 2

Nopik 1 :spamafote:
GewissBallan 1 :spamafote:
PAGLIAORBA 1 :spamafote:
chrisroyer 0 :elephant:
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Par PAGLIAORBA
#2645148
Nopik a écrit :
16 juil. 2017, 21:18
PAGLIAORBA a écrit :
16 juil. 2017, 20:11
la bonne question qui a encore 2 relayeurs?
Si je ne m'abuse

Couak0 4 :fume:
judimi2 4 :fume:
Batman 3
CPTmatros 3

damienleflahute 2
loloherrera 2
Coeur-de-Lyon 2
jimmy39 2
Akaion 2
CaramelMou 2
Tosach 2
Kivolanov_Volabov 2
ray 2
guesdon71 2

Nopik 1 :spamafote:
GewissBallan 1 :spamafote:
PAGLIAORBA 1 :spamafote:
chrisroyer 0 :elephant:
encore pire que je ne craignais

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Par damienleflahute
#2645770
PAGLIAORBA a écrit :
09 juil. 2017, 19:39
ce jeu peut etre sympa, mais les règles sont à revoir

pourquoi pas des relais libres; chacun choisit 7 coureurs au départ + des remplaçants

ensuite il faut utiliser les 7 titulaires la longueur des relais étant libre et différente pour chque joueur, les remplaçants n'entrent en ligne que si le dernier relayeur titulaire abandonne
Sur les règles du jeu, je ne suis pas d'accord avec l'idée de Pagli des relais libres. Je trouve que les relais de 3 étapes imposées a du charme et oblige à trouver le meilleur compromis.
Après, c'est clair qu'il y a un problème avec le nombre de remplaçants, moi je proposerais de simplement passer de 10 à 14 coureurs.
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Par Nopik
#2645778
Relais 6

Batman ARU Fabio
judimi2 ARU Fabio
guesdon71 BARDET Romain
ray BARDET Romain
CPTmatros CHAVES Johan Esteban
damienleflahute CHAVES Johan Esteban
jimmy39 CHAVES Johan Esteban
Coeur-de-Lyon FROOME Christopher
GewissBallan FROOME Christopher
Nopik FROOME Christopher
Tosach FROOME Christopher
Akaion QUINTANA Nairo
CaramelMou QUINTANA Nairo
Couak0 QUINTANA Nairo
Kivolanov_Volabov QUINTANA Nairo
loloherrera QUINTANA Nairo
PAGLIAORBA QUINTANA Nairo
chrisroyer x

Seulement 5 coureurs différents pour entamer le final.
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Par jimmy39
#2645790
Nopik a écrit :
18 juil. 2017, 09:54
Relais 6

guesdon71 BARDET Romain
damienleflahute CHAVES Johan Esteban
jimmy39 CHAVES Johan Esteban
Tosach FROOME Christopher
loloherrera QUINTANA Nairo
PAGLIAORBA QUINTANA Nairo

...
Autant dire qu'avec damienleflahute, on vous dit :hello: :mouchoir:
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Par Nopik
#2646491
Etape 16

Résultat
Coeur-de-Lyon FROOME Christopher 13 pts 0"
GewissBallan FROOME Christopher 13 pts 0"
Nopik FROOME Christopher 13 pts 0"
Tosach FROOME Christopher 13 pts 0"
guesdon71 BARDET Romain 16 pts 0"
ray BARDET Romain 16 pts 0"
Batman ARU Fabio 18 pts 0"
judimi2 ARU Fabio 18 pts 0"
Akaion QUINTANA Nairo 19 pts 0"
CaramelMou QUINTANA Nairo 19 pts 0"
Couak0 QUINTANA Nairo 19 pts 0"
Kivolanov_Volabov QUINTANA Nairo 19 pts 0"
loloherrera QUINTANA Nairo 19 pts 0"
PAGLIAORBA QUINTANA Nairo 19 pts 0"
CPTmatros CHAVES Johan Esteban 61 pts 93"
damienleflahute CHAVES Johan Esteban 61 pts 93"
jimmy39 CHAVES Johan Esteban 61 pts 93"
chrisroyer x


Classement général (aux places) - Tosach grignote un peu sur le leader
PAGLIAORBA 322 pts
Tosach 326 pts
guesdon71 339 pts
damienleflahute 380 pts
Couak0 428 pts
CPTmatros 458 pts
loloherrera 459 pts
jimmy39 472 pts
Nopik 492 pts
Coeur-de-Lyon 493 pts
Kivolanov_Volabov 521 pts
CaramelMou 537 pts
Batman 540 pts
ray 593 pts
judimi2 664 pts
Akaion 727 pts
GewissBallan 877 pts
chrisroyer nc pts


Classement annexe (au temps) - Statu quo
PAGLIAORBA 422"
Tosach 712"
guesdon71 1003"
damienleflahute 831"
Couak0 1340"
CPTmatros 1668"
loloherrera 2357"
jimmy39 968"
Nopik 1650"
Coeur-de-Lyon 2223"
Kivolanov_Volabov 803"
CaramelMou 2176"
Batman 3629"
ray 3532"
judimi2 4005"
Akaion 2083"
GewissBallan 6424"
chrisroyer nc"


Coupe Kronenbourg - 3 éliminés sur le 6e relais
Coeur-de-Lyon FROOME Christopher 13 pts
GewissBallan FROOME Christopher 13 pts
Nopik FROOME Christopher 13 pts
Tosach FROOME Christopher 13 pts
guesdon71 BARDET Romain 16 pts
ray BARDET Romain 16 pts
Batman ARU Fabio 18 pts
judimi2 ARU Fabio 18 pts
Akaion QUINTANA Nairo 19 pts
CaramelMou QUINTANA Nairo 19 pts
Couak0 QUINTANA Nairo 19 pts
Kivolanov_Volabov QUINTANA Nairo 19 pts
loloherrera QUINTANA Nairo 19 pts
PAGLIAORBA QUINTANA Nairo 19 pts
CPTmatros CHAVES Johan Esteban 61 pts
damienleflahute CHAVES Johan Esteban 61 pts
jimmy39 CHAVES Johan Esteban 61 pts
chrisroyer x nc pts
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Par PAGLIAORBA
#2646609
damienleflahute a écrit :
18 juil. 2017, 09:29
PAGLIAORBA a écrit :
09 juil. 2017, 19:39
ce jeu peut etre sympa, mais les règles sont à revoir

pourquoi pas des relais libres; chacun choisit 7 coureurs au départ + des remplaçants

ensuite il faut utiliser les 7 titulaires la longueur des relais étant libre et différente pour chque joueur, les remplaçants n'entrent en ligne que si le dernier relayeur titulaire abandonne
Sur les règles du jeu, je ne suis pas d'accord avec l'idée de Pagli des relais libres. Je trouve que les relais de 3 étapes imposées a du charme et oblige à trouver le meilleur compromis.
Après, c'est clair qu'il y a un problème avec le nombre de remplaçants, moi je proposerais de simplement passer de 10 à 14 coureurs.
c'est sur que le probleme principal c'est le nombre de remplaçants qui fausse le jeu; les relais libres c'était une idée pour laissser à chacun sa chance mais si on augmente les remplaçants, c'est aussi bien, à la condition que les titualaires soient indiqués au début et non libres en cours d'épreuve sinon les listes vont beaucoup se ressembler

et je ne suis pas sur que les relais de 3 soient toujours bien adaptés, sur le tour cette année il y a vait beaucoup de diversité d'étapes et jamais 3étapes du meme type dans un relais, mais ce ne sera pas toujours ainsi et là aussi on risque d'avoir le meme coureur joué par tout le monde (voir les 1eres étapes des tours par élimination)

si on veut garder les 7 relais imposés, il faut que l'oganisateur fixe les relais et peut etre certains à 4 étapes ou à 2 pour obliger à faire des choix
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Par PAGLIAORBA
#2646612
Nopik a écrit :
18 juil. 2017, 17:56
Etape 16

Résultat
Coeur-de-Lyon FROOME Christopher 13 pts 0"
GewissBallan FROOME Christopher 13 pts 0"
Nopik FROOME Christopher 13 pts 0"
Tosach FROOME Christopher 13 pts 0"
guesdon71 BARDET Romain 16 pts 0"
ray BARDET Romain 16 pts 0"
Batman ARU Fabio 18 pts 0"
judimi2 ARU Fabio 18 pts 0"
Akaion QUINTANA Nairo 19 pts 0"
CaramelMou QUINTANA Nairo 19 pts 0"
Couak0 QUINTANA Nairo 19 pts 0"
Kivolanov_Volabov QUINTANA Nairo 19 pts 0"
loloherrera QUINTANA Nairo 19 pts 0"
PAGLIAORBA QUINTANA Nairo 19 pts 0"
CPTmatros CHAVES Johan Esteban 61 pts 93"
damienleflahute CHAVES Johan Esteban 61 pts 93"
jimmy39 CHAVES Johan Esteban 61 pts 93"
chrisroyer x


Classement général (aux places) - Tosach grignote un peu sur le leader
PAGLIAORBA 322 pts
Tosach 326 pts
guesdon71 339 pts
damienleflahute 380 pts
Couak0 428 pts
CPTmatros 458 pts
loloherrera 459 pts
jimmy39 472 pts
Nopik 492 pts
Coeur-de-Lyon 493 pts
Kivolanov_Volabov 521 pts
CaramelMou 537 pts
Batman 540 pts
ray 593 pts
judimi2 664 pts
Akaion 727 pts
GewissBallan 877 pts
chrisroyer nc pts


Classement annexe (au temps) - Statu quo
PAGLIAORBA 422"
Tosach 712"
guesdon71 1003"
damienleflahute 831"
Couak0 1340"
CPTmatros 1668"
loloherrera 2357"
jimmy39 968"
Nopik 1650"
Coeur-de-Lyon 2223"
Kivolanov_Volabov 803"
CaramelMou 2176"
Batman 3629"
ray 3532"
judimi2 4005"
Akaion 2083"
GewissBallan 6424"
chrisroyer nc"


Coupe Kronenbourg - 3 éliminés sur le 6e relais
Coeur-de-Lyon FROOME Christopher 13 pts
GewissBallan FROOME Christopher 13 pts
Nopik FROOME Christopher 13 pts
Tosach FROOME Christopher 13 pts
guesdon71 BARDET Romain 16 pts
ray BARDET Romain 16 pts
Batman ARU Fabio 18 pts
judimi2 ARU Fabio 18 pts
Akaion QUINTANA Nairo 19 pts
CaramelMou QUINTANA Nairo 19 pts
Couak0 QUINTANA Nairo 19 pts
Kivolanov_Volabov QUINTANA Nairo 19 pts
loloherrera QUINTANA Nairo 19 pts
PAGLIAORBA QUINTANA Nairo 19 pts
CPTmatros CHAVES Johan Esteban 61 pts
damienleflahute CHAVES Johan Esteban 61 pts
jimmy39 CHAVES Johan Esteban 61 pts
chrisroyer x nc pts
leader éphémère et fantome vu que je n'ai plus personne sur le dernier relais
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Par Nopik
#2646634
C'est la faute a pasdchance :spamafote:

Bon on n'a pas été gâtés entre Valverde, Porte, Sagan (quasiment tout le monde) et dans une moindre mesure Demare, Majka, Thomas.

Perso je suis plutôt satisfait par les equipes de 10 coureurs, car justement j'avais à l'idée que certains auraient du mal à terminer. C'est ce qui obligé à faire des choix aussi.

Si j'avais voulu que ce soit facile j'aurais dit 14 coureurs dès le départ...

A la limite Thomas, Porte, on peut considérer que c'était des choix risqués, ils ont souvent des problèmes sur les GT.
Comme Chaves d'ailleurs, qui arrive hors de forme, même s'il est encore en course.
Au contraire il y a des coureurs réputés fiables mais qui font moins de coups d'éclats et qui n'ont pas été retenus : Caruso, Meintjes, Yates, Buchmann, Latour/Vuillermoz etc...
A vouloir toucher les étoiles on se brûle les ailes :siffle:

Néanmoins, malgré l'hécatombe, on est a priori seulement 4 à ne pas pouvoir terminer, et tout le reste dispose de suffisamment de coureurs, voire même de remplaçants en rab ! Je ne trouve donc pas que le système est mauvais en choix, c'est une question de choix des joueurs (et de manque de chance...oui c'est forcément hasardeux).

Enfin, comme discuté il y a quelques jours, c'est peut être mieux de gérer les remplacements après l'étape au lieu de remplacer les abandons immédiatement.
- Cela permet d'économiser quelques coureurs
- Et par conséquent d'arriver plus nombreux / plus facilement à Paris

Concernant les relais de 3 étapes, le chiffre tombait bien (21 multiple de 3...) et les profils des étapes étaient variés effectivement. A voir pour les prochaines fois en fonction des profils...
L'option de laisser les joueurs choisir leurs 7 relais (entre 2 et 4 étapes par exemple) serait sympa aussi, il faut réfléchir. J'avais envie de faire un jeu un peu "tactique" si j'ose dire et ça collerait bien avec la démarche.
Mais si les joueurs choisissent leurs relais ET qu'il y a 14 coureurs par équipe, ça devient beaucoup trop facile.


Bon, je pars pendant 3 jours, je ne pense pas que je pourrai faire les classements du coup, j'imagine que ça va vous manquer, désolé. Retour vendredi soir.
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Par PAGLIAORBA
#2646806
dans un jeu il faut une part de chance bien sur, mais ça ne doit pas tourner à la loterie non plus , ça reste un jeu de choix de coureurs, et perdre sur un mauvais choix s'accepte facilement mais uniquement parce il y a eu des chutes sur des remplaçants c'est moins facile

il faut trouver le bon équilibre, pour laissser un avantage à ceux qui sont encore en course avec leurs choix tout en laissant une chance à tout le monde

en tout cas j'aime bien ce jeu, bonne idée de nopik
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Par Tosach
#2649648
Pour moi ce sera Swift.
J'avais initialement prévu Sagan pour ce dernier relais. J'ai bien fait de prévoir un joker spécial pour ce relais.
A voir maintenant ce qu'il va donner...

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