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Par luckywinner
#2620813
Super_Cuvet a écrit :
21 juin 2017, 21:04
luckywinner a écrit :
21 juin 2017, 16:39
Riblon il a pas fait que ça non plus, et surtout il a eu un rôle qui lui permettait difficilement de faire les résultats vu qu'aucun coup de loin n'a réussi. Sinon sa Route du Sud est moyenne, c'est sur.

Sinon Gastauer a part l'étape 18 du Giro, il n'est pas présent, il est quasi à chaque fois moins bien que Bidard un coureur dont tu te demandes si il faut le prolonger.
A mon avis si il est encore en course c'est juste pour lui donner la récompense du passage du Tour à domicile, sportivement il n'apportera rien (tu sais qu'il était au départ du Tour 2016 :wink: ).
Voir Gastauer au Tour sera bien plus scandaleux (comme tu le sous-entends sur un poste plus haut) que Riblon sportivement parlant pour moi.

Dans tous les cas Samos sera pris je pense.
Je n'ai peut-être pas été clair sur Bidard mais je n'ai pas dit qu'il fallait le dégager non plus. Ca ne me choquerait pas qu'il ait un nouveau contrat et je suis même pour puisque je trouve que 2 ans ce n'est pas assez pour savoir si on a sa place chez les pros. Cependant, je ne m'extasie pas sur ses résultats et son comportement. Je ne vois pas pour le moment une progression qui le ferait changer de dimension. En sortant plutôt en bonne forme du Giro je m'attendais à le voir mieux figurer sur la Route du Sud par exemple.

Riblon est pour moi "fini". Je ne vais pas renier ce qu'il a apporté à l'équipe et je trouve honorable qu'il soit conservé pour "services rendus". Néanmoins, je pense qu'il est aujourd'hui en bout de course et je ne vois pas très bien ce qu'il pourrait apporter sur le Tour. Riblon a un calendrier continental où il ne brille pas, je pense que le WorldTour est un peu trop haut pour lui aujourd'hui.

Gastauer a connu une année 2016 compliquée mais a bien rebondi sur le Giro. Si la direction de l'équipe le considère pour le Tour ce n'est pas pour me faire plaisir, c'est qu'il atteint les objectifs qui lui sont fixés. Ces objectifs, je ne les connais pas et en tout cas une sélection sur le Tour, ce ne sont pas les 9 meilleurs coureurs au classement UCI, il y a d'autres paramètres à prendre en compte. Peut-être que Gastauer est très bon dans certaines choses qu'on ne voit pas à l'écran ou en regardant les résultats. Peut-être que Bardet l'apprécie et a demandé à l'avoir avec lui (je ne sais pas si c'est vrai, mais si c'était le ca; ça ne me choquerai pas).
C'est mon avis et aussi mon "sentiment". Je ne vais pas me jeter des fleurs mais ça fait 3 mois que j'ai annoncé Domont et j'étais le seul à considérer Gastauer pour le Tour. Je pense que je ne sens pas trop mal les choses quand il s'agit de considérer les orientations prises par l'équipe.
C'est pas un problème de sentir les choses mais tu as évoqués un scandale sur une présélection potentiel d'un coureur en passant sous silence le niveau réel d'un autre coureur, Gastauer fera un Tour transparent selon toute vraisemblance s'il est au depart, sportivement parlant il a pas sa place sur le Tour aujourd'hui. Après ça n'empêche pas qu'il peut être sélectionné pour d'autres raisons, mais ce ne sera pas sportif.
Riblon pour un mec fini disons qu'il à mis la misère sur les coupes de France ou en Mayenne à des coureurs qui seront au départ du Tour.
C'est un coureur qui sait se transcender, il sera pas au départ du Tour, mais je suis persuadé qu'il y a beaucoup plus de chance de voir un meilleur Riblon que Gastauer au mois de juillet si les 2 seraient au départ.

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Par Akaion
#2620836
Ilnur majka a écrit :
21 juin 2017, 22:13
brunobasto a écrit :
21 juin 2017, 17:54


J'ai des doutes quand il s'agira de frotter avec les Bodnar Burghardt Hollenstein et les Quick step
n’empêche que son agilité et sa science de la course ne seront pas préjudiciables à Bardet
Prenons l'exemple de l'étape du bois d'Arcy à PN,Naesen était là mais Bardet s'était fait piéger
je ne dis pas que Dumoulin pouvait éviter à Bardet de se faire avoir,mais les rafales du matin ce jour là allait alerter l'expérimenté Sam et ce dernier allait inciter Bardet à rouler devant
Ilnur... Ce n'est pas parce que Dumoulin est expérimenté qu'il aurait plus été alerté que d'autres. Et tout le monde n'aurait pu être devant.
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Par Super_Cuvet
#2620849
luckywinner a écrit :
21 juin 2017, 22:37
C'est pas un problème de sentir les choses mais tu as évoqués un scandale sur une présélection potentiel d'un coureur en passant sous silence le niveau réel d'un autre coureur, Gastauer fera un Tour transparent selon toute vraisemblance s'il est au depart, sportivement parlant il a pas sa place sur le Tour aujourd'hui. Après ça n'empêche pas qu'il peut être sélectionné pour d'autres raisons, mais ce ne sera pas sportif.
Riblon pour un mec fini disons qu'il à mis la misère sur les coupes de France ou en Mayenne à des coureurs qui seront au départ du Tour.
C'est un coureur qui sait se transcender, il sera pas au départ du Tour, mais je suis persuadé qu'il y a beaucoup plus de chance de voir un meilleur Riblon que Gastauer au mois de juillet si les 2 seraient au départ.
Une sélection ce n'est pas que sportif, tu le sais très bien. Donner les 9 meilleurs coureurs de l'équipe c'est facile. Donner les 9 coureurs qui feront que le Tour de France est réussi à ce jour, c'est nettement plus compliqué.

Mais même sportivement je ne trouve pas que Riblon soit au niveau. Il ne l'a plus. Il y a de fortes chances qu'il se soit même en sur-régime pour être au Tour et qu'il se soit cramé en faisant ça. Certes il savait se transcender mais je pense qu'il n'a plus autant cette capacité aujourd'hui.

Au contraire je pense qu'il y a plus de chance de voir un bon Gastauer reposé du Giro qu'un bon Riblon qui a passé un moins à essayer d'aller chercher sa sélection. On n'est pas au sein de l'équipe et s'ils considèrent Gastauer c'est qu'il y a une bonne raison. Il ne faut pas non plus les prendre pour des abrutis.

Maintenant, j'ai quand même dit depuis longtemps que je prendrai Dumoulin. On connait tous son rôle dans l'équipe et dans les 4 coureurs restants il se distingue par son profil quand les 3 autres ont des profils d'équipiers pour la montagne. Ca sera une décision stratégique de l'équipe qui choisira surement entre un capitaine de route ou un équipier supplémentaire.
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Par Super_Cuvet
#2621158
Latour en route vers le titre de champion de France.
Je ne sais pas s'il faut se réjouir côté AG2R ou être honteux du côté des autres équipes :elephant:

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Par JFKs
#2621270
Super_Cuvet a écrit :
22 juin 2017, 17:54
Latour en route vers le titre de champion de France.
Je ne sais pas s'il faut se réjouir côté AG2R ou être honteux du côté des autres équipes :elephant:
Non mais je comprends ta gêne. Toutes tes théories sur l'incapacité des AG2R à rouler se sont effondrées. :elephant:
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Par AlbatorConterdo
#2621281
Quand on voit les purs spécialistes qui ne bougent pas une oreille, le style de Latour fait tâche. :green:
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Par Super_Cuvet
#2621329
JFKs a écrit :
22 juin 2017, 19:56
Super_Cuvet a écrit :
22 juin 2017, 17:54
Latour en route vers le titre de champion de France.
Je ne sais pas s'il faut se réjouir côté AG2R ou être honteux du côté des autres équipes :elephant:
Non mais je comprends ta gêne. Toutes tes théories sur l'incapacité des AG2R à rouler se sont effondrées. :elephant:
On fera le point dans une dizaine de jours sur le Tour :study:
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Par AlbatorConterdo
#2621339
Super_Cuvet a écrit :
22 juin 2017, 21:46
Juste pour le plaisir :
Peux-tu prendre encore plus d'importance au sein de la formation AG2R La Mondiale grâce à ce titre ?
Je ne pense pas que ça change la hiérarchie. On verra au fil des courses mais je dois encore apprendre. Je me fais toujours taper dessus sur les courses WorldTour.

Lire la suite : http://www.directvelo.com/actualite/590 ... ujours-pas
Non mais avoue : c'est toi qui lui a glissé ces mots, c'est trop gros. :elephant:
Plus sérieusement, on voit quand même qu'il s'était bien préparé pour l'épreuve, il n'y a pas de hasard non plus.
Après, à 23 ans, il n'est pas déraisonnable non plus d'espérer qu'il puisse encore se bonifier. Pour le moment, il lui manque quelque chose pour être avec les meilleurs, mais ça peut changer d'ici 2-3 ans.
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Par AlbatorConterdo
#2621349
Ilnur majka a écrit :
22 juin 2017, 21:57
@Super_Cuvet L'expression en rouge je ne comprends pas trop
il fait référence à la concurrence externe ou interne(si interne,elle existe)
Non, c'est par rapport à ce qu'il disait sur le topic de la course quand les autres forumeurs s'enflammaient sur Latour.
Par LeBreton
#2621447
Le travail fait avec le Factor bikes cette année , est enfin récompensé , l'an dernier ça aurait été inconcevable de voir un AG2R champion de France dans la discipline .

Houle , deux bon chronos en Suisse avec et un excellent prologue sur les boucles de la Mayenne , Pozzo , un très bon dernier CLM sur le Tour de Suisse , Bagdonas 16ème sur Tirreno , deux TOP 20 WT pour Latour . Les progrès sont visibles .

Péraud doit regretter de pas l'avoir eu pendant ces années ici , ça lui aurait peut être permis de gagner une course par étape d'une semaine WT .
Dernière édition par LeBreton le 23 juin 2017, 11:14, édité 1 fois.
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Par Super_Cuvet
#2621493
LeBreton a écrit :
23 juin 2017, 11:07
Le travail fait avec le Factor bikes cette année , est enfin récompensé , l'an dernier ça aurait été inconcevable de voir un AG2R champion de France dans la discipline .

Houle , deux bon chronos en Suisse avec et un excellent prologue sur les boucles de la Mayenne , Pozzo , un très bon dernier CLM sur le Tour de Suisse , Bagdonas 16ème sur Tirreno , deux TOP 20 WT pour Latour . Les progrès sont visibles .

Péraud doit regretter de pas l'avoir eu pendant ces années ici , ça lui aurait peut être permis de gagner une course par étape d'une semaine WT .
Tu es sérieux ?
Tu peux me donner des données tangibles de cette progression avec une comparaison détaillée ?
Et pourquoi Bardet ne progresse pas ?

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