[luckywinner]

Vous voulez des exemples simples avec les chutes ??

Ouvrez juste les yeux

Regardez sivakov au dauphine et le même coureur au tour de France après des grosses gamelles

On prend Martinez qui ne s’est pas remis de sa chute à Nice

Et on enchaîne sur Buchmann qui tenait une bonne forme sur le Dauphiné et sacrément impacté par sa chutes plusieurs semaines plus tard

Martinez celui qui a gagné le dernier Dauphiné
Buchmann il est toujours en jeu pour le podium du Tour

[JP67]

je pense que Roglic est loin d'etre aussi fort et calculateur qu'il veux bien le faire paraitre, car sinon pourquoi remettre en jeu au général un gars qui est au moins aussi fort que lui en montagne et qui en plus l'a tapé au CN en CLM il y a peu ?

[rico1212]

Bon je me suis trompé dans les grandes largeurs dans mes propos précédent concernant l'étape.
Il faut avouer qu'on a vu une belle deuxième partie d'étape et ceci malgré quelques désillusions côté tricolore.
J'ai dit plus tôt que la fatigue était pas encore très présente et je me suis la aussi trompé.
Je pense pas que çà soit du a la dureté du tour depuis le début mais plus à une saison très particulière.
L'absence d'un collectif aussi fort que par le passé devrait rendre la course plus intéressante.
En espérant que le covid ne vienne pas s'en mêler

[Dumoulox]

Peut-être tout simplement que depuis Virenque et le Moreau du début des années 2000, les fanboys français attendent le messie qui mettra fin à une disette de 35 ans ? Pinot est arrivé en 2012 et à confirmé en 2014, au moment où en France on avait plus eu un mec capable de jouer le général depuis Moreau en 2001 (je mets à part Voekler 2011). Bardet est venu ensuite et n'a pas connu le même engouement (pourquoi, je n'ai jamais su, j'ai toujours préféré Bardet, délit de sale gueule peut-être). Et depuis 2014, ils nous font ch*** comme les lambda de FTV qui ne connaissent rien au cyclisme alors que Bardet a toujours apporté plus de garanties et de panache (2ème puis 3ème).

Vous connaissez beaucoup de français dans un grand Tour qui ont lâché un par un tous les autres favoris autrement que sur un sprint dans un col ces 20 dernières années ?
Pinot l'a fait l'an dernier, ça justifie les espoirs placés en lui. Hors blessure, personne ne l'a dominé en montagne l'an dernier, c'est un fait.

Bardet à Peyragudes en 2017, on en a pas fait des caisses ensuite pourtant le mec était à deux doigts de détroner l'épouvantail des années 2010 ...

[luckywinner]

Vous connaissez beaucoup de français dans un grand Tour qui ont lâché un par un tous les autres favoris autrement que sur un sprint dans un col ces 20 dernières années ?
Pinot l'a fait l'an dernier, ça justifie les espoirs placés en lui. Hors blessure, personne ne l'a dominé en montagne l'an dernier, c'est un fait.

Bardet à Peyragudes en 2017, on en a pas fait des caisses ensuite pourtant le mec était à deux doigts de détroner l'épouvantail des années 2010 ...

Il a écrit un mot pour se dédouaner mais la vérité reste que Pinot n'a jamais été aussi proche de gagner un GT que Bardet ou Alaphilippe jusqu'à aujourd'hui.

[mazinho93]

Pour Quintana, ce qui m'inquiète c'est qu'il ait calqué sa course sur Roglic aujourd'hui. Il aurait été plus inspiré de marquer Pogacar.
Et comme déjà évoqué plus haut, j'ai peur qu'il fasse une course d'attente indéfiniment (comme par le passé), avant de de finir sur une marche du podium (pas la plus haute) avec des regrets.

A mon avis, Quintana va tout miser sur les trois arrivées au sommet (Pas de Peyrol, Grand Colombier et Loze). Je ne le vois pas attaquer ailleurs.

C est dommage il devrait essayer demain, il n à pas grand chose à perdre...

[Xav_38]

alors qu'il est de Grenoble.

Il n'est pas tout à fait de Grenoble, mais du Trièves, une région magnifique de l'extrême Sud Isère coincée entre le Drac, le Dévoluy et le Vercors. Un zone sauvage avec des petites routes sublimes pour faire du vélo. Ça peut paraitre pas loin de Grenoble, mais c'est bien à 50min en voiture. Le Tour est passé tout prêt de cette région lors de l'étape d'Orcières Merlette.

Je ne sais pas s'il y a passé toute sa jeunesse, mais en tout cas c'est là bas qu'il était après sa naissance.

Et puis il y a plein de chèvres qui donnent de très bon fromages là bas, comme quoi sa comparaison entre Zakarin et ce charmant animal était pleine de sympathie. On aime les chèvres ici. Et en plus en montagne, ça descend sacrément vite une chèvre.

[Fusagasuga2]

Je suis en train de me dire que finalement c'est peut être l'année de Nairo....
Il semble être redevenu l'énorme grimpeur qu'il a été, ce que son début de saison en fanfare annonçait. Les séquelles de l'accident de juillet et de la chute du début de tour semblent oublier.

Reste que tactiquement je crois qu'il a encore fait un mauvais choix aujourd'hui en décidant de compter ses coups de pédales et en ne cherchant pas à suivre Pogacar. Lui et Roglic ont décidé de compter sur Carapaz après la deuxième attaque du jeunot ...... C'est comme ceux qui comptaient sur De Plus (?) derrière Bernal dans l'ISeran. Un bon équipier (Caparaz peut être plus que ça mais pas sur ce tour) ne pourra jamais dans ces moments de pleine bagarre faire autre chose que perdre beaucoup de temps sur un leader à l'attaque.
Bon, d'un autre côté s'il avait cherché à suivre le SLovène le scenario aurait sans doute été différent. Alors???

De ce Slovène Là d'ailleurs je me dis qu'il va peut être avoir un rôle important dans le scenario du Tour. Sacré machine à grimper qu'on a là. J'espère qu'il aura la force de retenter des attaques. Ca peut être lui le détonateur tant attendu sur ce Tour.

Pinot. Que c'est triste pour lui. un tel potentiel et ne jamais pouvoir pleinement en profiter....

[JFKs]

Ouvrez juste les yeux

[Lils]

C'est rare les coureurs qui soient aussi de bons tacticiens.
Pour Roglic, prendre le maillot ou pas, ça change rien... la Jumbo doit assumer.

J'ai l'impression qu'il ne capitalise pas sur son état de forme. Le temps est plutôt contre lui : il risque de décliner.
Sur le Giro, à se courir dessus avec Nibali ils perdent aussi la partie tactiquement au profit de Carapaz.

Bernal on n'arrête pas de dire qu'il est pas bien mais aujourd'hui il fait du Froome : sans à-coups, il revient, et il perd RIEN.
Pour moi Bernal est toujours le favori.

[Ralphspiegel]

Re bonjour à tous, ça fait un bout. Bon je vous lis en sous-marin depuis quelques étapes et je me dit: allez participe.
Bon cette étape déjà la chose a retenir c'est le panache de nos petits français, Peters, Cousin, Cosnefroy et Martin par exemple.
La défaillance de Pinot avec le recul et au vue de de sa tête sur la ligne d'arrivée à Nice, il l'avait déjà compris pour la gagne c'était foutu.
Me suis raccroché a la com et au patriotisme pour y croire encore. Déçu au final.
Pour Roglic j'ai du mal a comprendre sa tactique, il joue a ne pas prendre le maillot alors qu'il fait rouler la Jumbo maillot ou pas.
C'est une pure connerie et j'espère qu'il va se bouffer les doigts lors des comptes a la fin. Concernant Bernal, il ne fera rien cette année , l'irrégularité colombienne par excellence. Peut être Quintana pour me faire mentir à voir... Bon tour à vous.

[Chavaloin]

Roglic ne veut pas aller sur le podium, le protocole étant long, ça parait fou mais vu l'obsession des DS sur l'économie des efforts, je serais pas surpris que ce soit çà.

[On3]

Pour Quintana, ce qui m'inquiète c'est qu'il ait calqué sa course sur Roglic aujourd'hui. Il aurait été plus inspiré de marquer Pogacar.
Et comme déjà évoqué plus haut, j'ai peur qu'il fasse une course d'attente indéfiniment (comme par le passé), avant de de finir sur une marche du podium (pas la plus haute) avec des regrets.

A mon avis, Quintana va tout miser sur les trois arrivées au sommet (Pas de Peyrol, Grand Colombier et Loze). Je ne le vois pas attaquer ailleurs.

Je n'en demande pas plus !

[*Alessio*]

Enfin ça va, Pinot est malchanceux entre ses chutes, des coups et ses maladies. Mais ils sont nombreux comme ça et on n'en parle jamais.
Par exemple un Kruijswijk en tout et pour tout il a réussi a disputer combien de GT dans de bonnes conditions ? Pourtant il est pas au bord d'une reconversion professionnelle...
D'autres exemples ça ne doit pas manquer.

Tu as raison. Nous avons une visio Franco-Française, mais si on prend du recul, il y a un paquet de coureurs du niveau de Pinot (à la louche : Quintana, Bardet, Lopez, Bernal, Dumoulin, Buchmman, SK, Nibali, Yates, etc...) et il y en a un paquet qui se blessent.

Mais, il n'y en a aucun (à part peut être SK), qui a autant de craquages ou de déceptions.

Je suis d'accord a part sur Nibali, Pinot n'est pas à son niveau, n'abusons pas quand même.

[Wald]

alors qu'il est de Grenoble.

Il n'est pas tout à fait de Grenoble, mais du Trièves, une région magnifique de l'extrême Sud Isère coincée entre le Drac, le Dévoluy et le Vercors. Un zone sauvage avec des petites routes sublimes pour faire du vélo. Ça peut paraitre pas loin de Grenoble, mais c'est bien à 50min en voiture. Le Tour est passé tout prêt de cette région lors de l'étape d'Orcières Merlette.

Je ne sais pas s'il y a passé toute sa jeunesse, mais en tout cas c'est là bas qu'il était après sa naissance.

Et puis il y a plein de chèvres qui donnent de très bon fromages là bas, comme quoi sa comparaison entre Zakarin et ce charmant animal était pleine de sympathie. On aime les chèvres ici. Et en plus en montagne, ça descend sacrément vite une chèvre.

Oui c’est clairement injuste pour les chèvres, elles descendent carrément bien pourtant

[On3]

C'est un mauvais troll, et il va vite prendre la porte s'il poursuit dans cette voie.

En quoi c'est du troll?

Il suffit de reprendre année par année pour voir qu'il y a systématiquement un couac. Une blessure, une chute, une maladie.

Quand le mental ne suit pas.. inconsciemment, le reste ne va pas non plus.

Il n'a pas le profil pour ne pas craquer au moins une fois en 3 semaines. Ce dont a besoin un vainqueur de GT.

Et je ne m'attaque pas à l'homme. Je reste convaincu qu'au fond de lui, il n'y a jamais cru. C'est le reste du monde qui a voulu le transformer en vainqueur de GT.

C'est pas plus mal que cela s'arrête maintenant pour lui : il va pouvoir viser d'autres choses et enrichir son palmarès, plutôt que de systématiquement miser tout là dessus. Ce sera bien plus rentable pour lui.

Ça n'enlève rien au super coureur qu'il est sur 1 jour ou sur 1 semaine, mais sur 3 semaines même les plus convaincus devraient commencer à ouvrir les yeux.

PS Quand je parlais de la mascarade, je ne parlais pas du coureur mais de la hype qui l'entoure et de la pensée collective qui le voit gagner un GT. Hype dont lui même n'a pas voulu en fait, et qui ne l'a pas avantagé.

Ça me semble déjà plus argumenté comme post, avec une tournure beaucoup moins polémique.

Je n'y souscris pas, mais au moins on n'a pas l'impression que tu es venu troller les fanboys...

[On3]

Sans etre aussi "violent" que Caleb sur le fond il a pas tord.
Cela va faire bientôt 3-4 ans que tout le monde (dont beaucoup de spécialistes) place Pinot en favori pour win un Gt.
Mais qu'a t'il prouvé de plus qu'un Bardet/MAL/Landa/Majka/Zakarin/Uran/Mas/S.Yates/Kruiswijk....
Personne ne les imagines win un gt mais Pinot oui. Ceux qui y croient j'aimerais savoir pourquoi?
Son Tour 2018? il était fort mais pas plus qu'un Kruiswijk au giro 2016, qu'un Yates giro 2018, qu'un Uran version 2014.
Vraiment je comprend pas cette conviction

Peut-être tout simplement que depuis Virenque et le Moreau du début des années 2000, les fanboys français attendent le messie qui mettra fin à une disette de 35 ans ? Pinot est arrivé en 2012 et à confirmé en 2014, au moment où en France on avait plus eu un mec capable de jouer le général depuis Moreau en 2001 (je mets à part Voekler 2011). Bardet est venu ensuite et n'a pas connu le même engouement (pourquoi, je n'ai jamais su, j'ai toujours préféré Bardet, délit de sale gueule peut-être). Et depuis 2014, ils nous font ch*** comme les lambda de FTV qui ne connaissent rien au cyclisme alors que Bardet a toujours apporté plus de garanties et de panache (2ème puis 3ème).

Là aussi, envie de polémique stérile.

[Fusagasuga2]

Bernal on n'arrête pas de dire qu'il est pas bien mais aujourd'hui il fait du Froome : sans à-coups, il revient, et il perd RIEN.
Pour moi Bernal est toujours le favori.

J'ai quand même un gros doute. Alors peut être que ce n'est pas un grimpeur hyper explosif mais là il a quand même bien perdu sur la première attaque de Pogacar. Si les 3 (notamment les 2 plus vieux) se décident à embrayer sérieusement au lieu de regarder qui va rouler je suis quasiment sûr que jamais Bernal ne revient et qu'il risque même de compter un beau débours à l'arrivée.

Et Bernal s'il ne prend pas de temps en montagne ne va pas en reprendre en clm. On est quand même sur son terrain là même si peut être pas autant que sur un col de haute altitude.
En tout cas si Roglic entretien le mystère pour Bernal j'ai tendance à penser que c'est cuit pour la victoire finale (mais j'aimerais bien me tromper!)

[On3]

Personne ne parle de Miguel Ángel López mais il est là...
Que pensez-vous de ce coureur ?
Et de la tactique que pourrait adopter Astana pour gagner ?

Pas grand chose

[eagles77]

Vous dites tous roglic ne voulait pas du maillot jaune. Pk suivre l attaque de Pogacar 2 fois s'il ne voulait pas du jaune.... Il savait très bien qu'en suivant Pogacar il allait avoir le jaune. Pk ne pas avoir suivi la 3eme fois...
J'espère que je me trompe pas mais il n'est pas ausiz fort que son faciès le dit.