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Modérateur : Modos VCN

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Par bo0l
#3640618
PuncheurFou a écrit :
02 janv. 2024, 16:11
Comme quoi même si c'est qu'un forum de vélo, on est parfois amené à réfléchir loin, et ça j'apprécie.
Merci pour ton avis Puncheur, ça mérite débat mais ici ce serait vraiment HS. Cela dit je ne pense pas qu'on puisse résumer la Belgique au seul clivage flamands/wallons, c'est plus complexe que ça. Et que la décision que les petits wallons n'apprennent plus le flamand à l'école elle est politique, pas culturelle.

Pour revenir au sujet du topic, le rotteket vient de Schepdaal, commune en territoire flamand mais à 5-6 km de la région bruxelloise, à +80% francophone. Donc pour aller au cinéma, faire du shopping, etc il venait d'office vers Bruxelles. Il jouait au foot à Anderlecht. Aux dernières nouvelles Oumi suivait un cursus à la VUB, université néerlandophone mais située en plein Bruxelles. Donc oui même si officiellement il est flamand, ils ont tous les deux une forte influence bruxelloise.
#3640628
bo0l a écrit :
02 janv. 2024, 21:33
PuncheurFou a écrit :
02 janv. 2024, 16:11
Comme quoi même si c'est qu'un forum de vélo, on est parfois amené à réfléchir loin, et ça j'apprécie.
Merci pour ton avis Puncheur, ça mérite débat mais ici ce serait vraiment HS. Cela dit je ne pense pas qu'on puisse résumer la Belgique au seul clivage flamands/wallons, c'est plus complexe que ça. Et que la décision que les petits wallons n'apprennent plus le flamand à l'école elle est politique, pas culturelle.

Pour revenir au sujet du topic, le rotteket vient de Schepdaal, commune en territoire flamand mais à 5-6 km de la région bruxelloise, à +80% francophone. Donc pour aller au cinéma, faire du shopping, etc il venait d'office vers Bruxelles. Il jouait au foot à Anderlecht. Aux dernières nouvelles Oumi suivait un cursus à la VUB, université néerlandophone mais située en plein Bruxelles. Donc oui même si officiellement il est flamand, ils ont tous les deux une forte influence bruxelloise.
Je pense qu'on peut un peu s'autoriser à être HS et c'est l'intersaison, alors autant meubler vu que sur l'actualité cycliste il n'y a pas grand chose à dire ! :rieur:

Mais je comprends déjà que beaucoup de Français ont du mal à comprendre la complexité de notre pays. Je travaille pour une société française qui a aussi ses bureaux à Bruxelles (multinationale), et quand on me dit que l'histoire sert à rien (j'ai fais des études d'histoire), c'est justement grâce à ça que je suis "monté" : un boss a été impressionné dans mon esprit de synthèse pour lui expliquer notre pays, et pourquoi tu avais carrément des rivalités entre flamands et wallons au sein de l'entreprise (oui c'est complètement stupide mais ça existe et c'est à prendre en compte) !

Je l'ai déjà évoqué, mais de fait je viens du Brabant (le Brabant Wallon), et c'est probablement une des raisons de pourquoi j'apprécie les flamands. Déjà car les flamands que je côtoie sont beaucoup des "Bruxellois" (entendons par là la ville et sa périphérie), j'aime à dire que nous sommes Brabançon avant tout car il y a particularisme brabançon. Je peux même dire que le "provincialisme" en Belgique c'est très fort. A la fac, j'ai commencé mes études à Namur, et en tant que Brabançon on était détesté.
Et les potes Brabançons que j'ai, qui sont néerlandophones (mais souvent parfaitement bilingue comme Remco) sont probablement ce qui maintient le plus le pays, car ils sont les premiers à mépriser les flamingants, ils s'en fichent totalement qu'on parle pas tous néerlandais, encore une fois c'est une question de respect réciproque, tu respectes le fait qu'ils soient néerlandophones et ils sont déjà contents. De la même manière que je ne vais jamais me moquer d'un Limbourgeois qui du fin fond de son village ne parle pas français, tout le monde n'est pas bilingue c'est la vie !

Mais ça forge une "ouverture" d'esprit, car il faut bien se dire qu'au nord, ou au sud du pays, tu as des gens qui avant l'âge adulte (oui oui) n'ont jamais vu une personne de l'autre communauté, là où nous Brabançon on en voit depuis toujours ! Et quand je dis que je ne parle pas néerlandais, j'ai quand même un bon niveau (je le lis et je le comprends à l'orale, c'est juste que je ne parle pas, mais c'est déjà un gros plus pour moi, je suis content de déjà comprendre). Et il faut aussi bien comprendre que la Flandre ce n'est pas vraiment une entité unifié. Les Flamingants sont souvent des "West-Vlanderen", et c'est eux la culture de référence, mais par exemple des Limbourgeois (j'en connais beaucoup) ne les apprécient pas et n'aiment pas du tout leur esprit flamingant, et un pote au travail m'avait fait rire car il ne comprenait pas du tout le néerlandais d'un autre de Bruges ! :rieur:
Encore une fois, la vraie clé de la compréhension de la Belgique, c'est qu'il y a de vrais particularismes provinciaux, et qu'entre un Namurois et un Liégeois tu auras déjà des différences !

Faut aussi se dire qu'au départ Remco est très populaire en Wallonie, il l'était même plus qu'en Flandre (à voir si c'est pas toujours le cas car on l'oppose souvent à Wout), et comme beaucoup de choses sont politiques dans la vie, le fait qu'il apprécie la Wallonie avait été mal vu !
Alors qu'en réalité, c'est juste un petit gars qui se poste pas de question, il parle les deux langues, se sent sûrement bruxellois avant tout, et c'est ça qu'il est vraiment, mais il devra faire attention à ça. Mais comme Philippe Gilbert il est vraiment respecté des deux cotés, et suffit de voir l'émotion d'un de nos coforumeurs qui était vraiment touché que le Wallon parlait néerlandais également, je peux comprendre que ça touche, encore une fois c'est le fait de montrer du respect avant tout, et Philippe a roulé en Flandre, donc ça montre qu'il s'est pas contenté de prendre l'expérience, il s'est vraiment imprégné de la culture où il était !
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Par Thrice
#3640646
Une chanson !
Spoiler : :
Les Flamingants, chanson comique
Messieurs les Flamingants, j'ai deux mots à vous rire
Il y a trop longtemps, que vous me faites frire
À vous souffler dans le cul, pour devenir autobus
Vous voilà acrobates mais vraiment rien de plus
Nazis durant les guerres et catholiques entre elles
Vous oscillez sans cesse du fusil au missel
Vos regards sont lointains, votre humour est exsangue
Bien qu'il y ait des rues à Gand qui pissent dans les deux langues
Tu vois quand j'pense à vous, j'aime que rien ne se perde
Messieurs les Flamingants, je vous emmerde
Vous salissez la Flandre mais la Flandre vous juge
Voyez la mer du Nord, elle s'est enfuie de Bruges
Cessez de me gonfler, mes vieilles roubignoles
Avec votre art flamand, italo-espagnol
Vous êtes tellement, tellement beaucoup trop lourds
Que quand les soirs d'orage, des Chinois cultivés
Me demandent d'où je suis, je réponds fatigué
Et les larmes aux dents "ik ben van Luxembourg"
Et si aux jeunes femmes on ose un chant flamand
Elles s'envolent en rêvant aux oiseaux roses et blancs
Et je vous interdis d'espérer que jamais
À Londres sous la pluie, on puisse vous croire anglais
Et je vous interdis, à New York ou Milan
D'éructer messeigneurs, autrement qu'en flamand
Vous n'aurez pas l'air con, vraiment pas con du tout
Et moi je m'interdis, de dire que je m'en fous
Et je vous interdis, d'obliger nos enfants
Qui ne vous ont rien fait, à aboyer flamand
Et si mes frères se taisent et bien tant pis pour elles
Je chante, persiste et signe, je m'appelle Jacques Brel

#3640649
PuncheurFou a écrit :
02 janv. 2024, 14:15

Malheureusement il y a bien un chauvinisme à la Française, que je ne condamne pas quand il est sympatoche (genre moi je supporte Remco j'ai dit que ça apportait bcp pour moi ; puis notre pays est si divisé et déprimant qu'il faut bien du positif). Mais quand tu lis des trucs comme à l'époque de la grandeur d'Alaphilippe "il ne faut pas le supporter, il est dans une équipe belge, il faut plutôt supporter Pinot", je pense qu'il ne faut pas nier qu'il y a une sorte de chauvinisme malsain. Moi je voulais qu'Alaph gagne en 2019 sur le Tour, à aucun moment je me suis dit "il est Français, il ne faut pas qu'il gagne".
Après est-ce propre aux Français ? Aucune idée, cela est peut-être accentué car l'on parle la même langue, donc on le relève. Et il est naturel de supporter les petits gars de son pays, c'est humain (et ça ne veut pas dire que c'est négatif les gens font des raccourcis entre nationalisme/patriotisme et xénophobie).
Tu as entendu ca ou ? J'ai beaucoup entendu des choses sur le Wolfpack et qui étaient à la limite atténuer par le fait que Alaph était Francais, mais jamais que "il fallait pas soutenir" au prétexte qu'il était dans une équipe étrangère. C'était juste l'équipe qui était ciblé par certains.
Après Pinot était une des idoles ici mais je penses qu'un alaph as été plus soutenus qu'un Bardet qui à fait 10 ans dans une équipe Francaise ou qu'un Coquard ! Combien d'entre nous (parmis les francais) ont rêvés devant les perfs de Boonen, de Gilbert ou dans d'autres sports devant une Justine Henin ?
Mais honnêtement je penses que la plupart des Francais ont plutôt un avis positif sur la Belgique et les sportifs belges (bon sauf quand il viennent dès la sortie du terrain nous gâcher la fête de la qualif en final d'un mondial de foot en nous rappelant qu'on à mal joué :elephant: ), la preuve Henin à commenté pour FTV et commente pour eurosport, Philou commente chez nous le vélo et vos stars du foot ont souvent été plus appréciés que les Francais dans les années 2010 !
Par Delatour
#3640661
Les Flamingants sont les Flamands extrémistes qui n’aiment pas les Wallons paresseux, qui ne parlent pas le Néerlandais etc. —>repli sur soi et limite extrême droite dans certains cas.
Ce pourquoi Brel rigolait en rappelant qu’ils sont insignifiants sur la planète et n’iront pas bien loin avec leur néerlandais et leur fermeture d’esprit.
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Par Quef
#3640662
Delatour a écrit :
03 janv. 2024, 13:47
Les Flamingants sont les Flamands extrémistes qui n’aiment pas les Wallons paresseux, qui ne parlent pas le Néerlandais etc. —>repli sur soi et limite extrême droite dans certains cas.
Ce pourquoi Brel rigolait en rappelant qu’ils sont insignifiants sur la planète et n’iront pas bien loin avec leur néerlandais et leur fermeture d’esprit.
Ils parlent le néerlandais ou non ? :rieur:

Ce sont les partisans de la scission de la Belgique en gros ?
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Par dolipr4ne
#3640675
PuncheurFou a écrit :
02 janv. 2024, 14:43
Mais quand ça se produit, je suis le premier à trouver idiot. Et ça empêche tout débat. Genre en 2018 avec le foot, dès que tu critiquais l'équipe de France, tu étais un rageux...
Aaaaaaaaaaahhh bah voila!

Je ne peux etre qu’en accord avec toi là-dessus! Et tu avais bien raison de critiquer le jeu de l’EDF de foot et d’accord aussi: la Belgique aurait bien plus mérité le titre en 2018 que les Français.

Mais du coup………..y a rien qui te derange dans le fait d’appliquer ce que tu dénonces en disant que les mecs qui critiquent Remco, c’est juste des Français rageux?
Aussi, je ne lui attribue pas tous les defauts du monde, et il faudrait que ses adorateurs transis acceptent tout de meme la critique et arretent de se persuader que toute critique envers un de leurs chouchous est forcément manichéenne et orientée. Que tu viennes critiquer un fanboy de X qui va en mettre plein la gueule de Y en ne disant jamais rien de negatif sur son petit X chéri, oui là ok. Mais quelqu’un comme moi critique à la fois X et Y. A partir de là, c’est quand meme gonflé d’invoquer du pur ragisme ou du simple supporterisme inversé et vengeur etc….. En ce qui me concerne, il faut que tu te souviennes que je ne supporte personne en particulier. Si, si, c’est possible. :wink:
La critique a ses nuances que le fanboyisme outrancier connait peu, voire ne peut envisager. Et au cas où je ne vous aurais pas convaincus: à tous les fanboys extremistes, sachez que plus vous voudrez nous faire taire, plus ça décuplera mon envie d’en remettre des couches dans le troll. Autant je ne peux que comprendre qu’on puisse adorer des Remco, des Froome, des Lefevere, des Skineos et des SQS (chacun ses goûts, au fond), autant je n’accepterai jamais que certains veuillent en faire des vaches sacrées, des etres immaculés auxquels il ne faudrait jamais toucher.

@Xav: j’aimerais que tu aies raison, mais j’ai peur que pas mal de Français prennent quand meme les Belges pour des cons ou s’amusent à les faire passer pour des cons. J’ai peur que le Français en général reste affreusement hautain et supérieur dans sa maniere de se considerer et d’etre. Y aurait pourtant un paquet de Français qui seraient bien inspirés de prendre des leçons de savoir-vivre, de sociabilité et d’accueil chez les Belges. Allez donc faire un weekend dans une ville comme Reims (qui se plait à se croire comme un petit Paris pour pas mal de ses habitants), puis allez faire un weekend en Belgique: vous vous demanderez rapidement si vous avez eu affaire à la meme espece ou si vous avez été victime d’une faille spatio-temporelle! Vous pouvez passer par les Ardennes françaises pour opérer une transition douce. :genance:
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Par jimmy39
#3640679
Delgato a écrit :
03 janv. 2024, 10:08
:w00t:

J’espère que la vidéo n’est pas représentative de l’étape, parce que ça ce n’est absolument pas un secteur Gravel :paf-mur: C’est un billard la route là, que ce soit goudronné ou pas n’a aucune importance
:pascontent:
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Par Alexstru
#3641374
Evenepoel a annoncé son programme 2024

-Reprise le 10 février à la Figueira classic au potrugal
-Tour d'Algarve
-Paris Nice
-Tout du Pays Basque
-Ardennaise
Stage en altitude
-Dauphiné
Stage
-Championnat de Belgique en ligne
-Tour de France
-JO

-Mondiaux

*Il a fait une plus longue coupure que d'habitude (5 semaines). Il en avait bien besoin tant physiquement que mentalement. Il a repris en fasant déja attention a bcp de choses (alimentation, matériel,...) et il se sent bien.
Il attribue ses bon test à son état de fraicheur lié à son long arrêt.

*Il n'ira pas à Milan San Rémo (il dit que ça n'a jamais été prévu) car il y a 6 jours entre Paris Nice et Milan et il préfère rentrer en Espagne pour un bloc d'entrainement avant le Pays Basque. Il ira évidemment reconnaitre le chrono et l'avant dernière étape du TDF

*Dans sa tête, il souhaite participer aux trois ardennaises. Il a hâte de découvrir l'Amstel mais cela dépendra de sa récupération du Pays Basque. Idem pour la flèche qui se fera en fonction de la récupération de l'Amstel

*Ses stages en altitude serviront à préparer le TDF. Le premier est programmé avant le Dauphiné et le deuxième avant le championnat de Belgique. Pas de stage avant les ardennaises pour garder de la fraicheur.

*Pas de participation au championnat de Belgique clm car il rentre la veille de son stage. Il participera sur la course en ligne, mais plus par obligation (il dit que c'est de ses statuts) qu'autre chose. Il aidera l'équipe.

*Pour le TDF, son objectif est de se battre le plus longtemps possible avec les cadors mais son premier objectif est de gagner une étape.

*Pour les JO, il vise une médaille à la fois dans le clm et la course en ligne. Il souhaite avoir De Lie à ses côtés et un gars capable de "contrôler"un peu cette course difficilement maitrisable (il est déjà décidé que WVA sera là).
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Par Iguane
#3641377
C'était sur la journée test du stage de Calpe.
Il met Van Wilder à trente secondes sur 10 minutes d'effort.

Ça a pas l'air trop mal vu comme ça :elephant:

Je ne connais pas le col de Rates, qui est une référence pour les coureurs en stage sur Calpe/Denia, j'ignore si il s'agit du versant le plus populaire.

Je suis un peu surpris de la durée du test, pour une FTP ils ciblent un effort de 20 minutes en général, mais sur smartphone je vois pas bien les courbes de l'entraînement.
#3642042
fred30 a écrit :
02 janv. 2024, 10:42
loloherrera a écrit :
01 janv. 2024, 20:55
Ce serait marrant d'ailleurs d'ouvrir un topic genre les 10 cyclistes que vous détestez le plus all-time :genance:
Bon, on va pas attiser les débats stériles et qui pourraient fâcher. Entamons l'année de façon sereine. :glasses:
Mais du coup, à partir de quelle date peut-on lancer ce sondage ?? :metalhead: :popcorn: :twisted:
Perso, j'ai quelques noms qui me viennent en tête. Sans blague, ça me plairait ce genre de topic, mais il faudrait limiter faire signer une charte de bonne conduite avant de pouvoir participer, avec menace de ban de 3 ans en cas de débordement :elephant:

Mon top 6 de la canaille que je peux pas blairer sans vouloir jeter de l'huile sur le feu

1 _L'inventeur de la roue qui tourne, le pire des crapules, celui qui a tout manigancé depuis le début pour ruiner la _Franche; la preuve il a réussi a effacé son nom des tablettes/papyrus/grottes
2 _Brasfort Lance/Louis/Neil/Linda suivant ses différents camouflages: un ancien trompettiste qui est alle sur la lune reconverti dans le vélo il y a bien que les amerloques pour arriver à faire gober des trucs pareils; c'est quand on a su qu'il s'était coupe une couille que je me suis doute qu'il l'avait mis dans le potage
2 Exauquo _Pat Le-Feu-Vert: ça ne l'empeche pas de virer au rouge des qu'il voit un franchais arriver alors je lui rend l'appareil
4 _Spiderman Junior de son vrai nom _Christophe FromOnSaiPaDoux, d'après des sources proches de l'enquête un humanoïde bricole à la va-vite dans un la bo de la CIA par des reptiliens naturalises chinois qui ne ressemble à rien sur son deux-roues
5 _Fabien Quand-C'est-Lara c'est que c'est pas Lori; rien à faire il lui met quand meme la main aux fesses: carton rouge et à la guillotine avec le gros _Depardiou

6 _Françoise Sagan il a bien berne son monde en se greffant la couille de Brasfort (_BrêleFord sous son dernier nom d'emprunt d'après des sources introduites dans le _Milieu)

Toutes mes excuses a la canaille qui ne figure pas faute de platz :jap:
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Par dolipr4ne
#3642513
SW3 a écrit :
15 janv. 2024, 14:26
Un mix entre du (mauvais) bradounet et du zwhishop.
Qui est ce ?
T’essaies de nous proposer un truc meilleur, un de ces 4? Juste une fois, un petit post en mode humour, un truc léger, marrant, voire un poil trollesque. Possible? Ou c’est ennui profond et ambiance mortelle de premiers de la classe en permanence? :sleep:

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En revanche, une chose est certaine pour demain […]

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