[AlbatorConterdo]

Je trouve la notation sur Bardet un peu trop généreuse...comme quoi, tout arrive, SuperCuvet n'est pas toujours sévère.

[Super_Cuvet]

Je trouve la notation sur Bardet un peu trop généreuse...comme quoi, tout arrive, SuperCuvet n'est pas toujours sévère.

Il fait pourtant sa meilleure saison en terme de résultat.
Qu'aurait-il pu faire de mieux ? A mon avis pas grand chose (sur le Tour les 4 premières places étaient inatteignables)
A-t-il été battu par plus fort ? J'ai l'impression que ça a été le cas.

[Seluj]

Je trouve la notation sur Bardet un peu trop généreuse...comme quoi, tout arrive, SuperCuvet n'est pas toujours sévère.

Je suis d'accord avec un 17 pour moi Bardet aurais du au moins avoir une grande victoire sur une classique ou mondiale ou une victoire d'étape sur le tour

[AlbatorConterdo]

Je trouve la notation sur Bardet un peu trop généreuse...comme quoi, tout arrive, SuperCuvet n'est pas toujours sévère.

Il fait pourtant sa meilleure saison en terme de résultat.
Qu'aurait-il pu faire de mieux ? A mon avis pas grand chose (sur le Tour les 4 premières places étaient inatteignables)
A-t-il été battu par plus fort ? J'ai l'impression que ça a été le cas.

En plus, je suis plutôt d'accord avec ce constat.
Pour moi, il lui manque une belle victoire en WT cette année toutefois, voilà pourquoi j'aurai eu tendance à être un peu plus sévère avec lui, mais cela reste une belle saison.

[Richard]

Je trouve la notation sur Bardet un peu trop généreuse...comme quoi, tout arrive, SuperCuvet n'est pas toujours sévère.

Il fait pourtant sa meilleure saison en terme de résultat.
Qu'aurait-il pu faire de mieux ? A mon avis pas grand chose (sur le Tour les 4 premières places étaient inatteignables)
A-t-il été battu par plus fort ? J'ai l'impression que ça a été le cas.

Pas grand-chose à lui reprocher, peut-être être moins naïf tactiquement (la Rosière, Tour d’Allemagne, la semi-classique avec le final vs Moscon dont le nom ne me revient pas )...

Peut-être un manque d’audace pour tenter d’aller chercher mieux que le podium sur les grandes courses (Liège, Mondiaux) mais à chaque fois il va chercher le meilleur résultat de sa carrière et peut-être même le meilleur possible ce jour-là pour lui.

On peut noter sinon qu’il a enfin sorti un chrono individuel correct (on peut même dire un bon pour lui) à la fin du Tour, après avoir pris fessée sur fessée dans cet exercice ces dernières années.

Mais sinon, très bonne saison à laquelle il ne manque qu’une grosse victoire pour être excellente.

Ce qui m’interpelle un peu dans ta notation c’est que certains équipiers sont loin de bénéficier de la même indulgence sur leurs perfs au regard de leurs capacités.

Mais bon je ne les ai pas autant scrutés que toi non plus.

[davi]

SuperCuvet, je te trouve très dur avec certains équipiers comme Bagdonas ou Duval. On les a vu abattre du gros boulot pour Naesen sur les flandriennes notamment.
Ensuite Bagdonas s'est montré à son avantage sur certaines épreuves de niveau coupe de France comme le Tour de Mayenne par exemple. C'est quand même compliqué pour ces équipiers d'être en forme sur les quelques courses où ils ont carte blanche alors que leur pic de forme doit se situer à la même période que leur leader.
J'ai trouvé Bidard en progression en montagne également. Je te rejoins en revanche sur les sprinters décevants et sur les autres coureurs. Je suis assez surpris que Dumoulin et Dupont rempilent car l'âge a vraiment commencé à peser lourd pour eux cette saison.

Au final j'ai voté saison réussie car même si elle n'était pas parfaite, on ne pouvait pas espérer beaucoup mieux en début de saison. On pouvait éventuellement espérer un podium sur le Tour pour Bardet, mais je suis d'accord avec les commentaires précédents : il est tombé sur plus fort voilà tout.

[Super_Cuvet]

Il faut quand même se méfier des victoires d'étapes sur le Tour. En 2015 et 2016 il en gagne une mais pas en costaud. Cette année, il passe à côté à l'Alpe d'Huez en étant avec les costaud (et à Laruns sans être costaud). Quelle est la performance la plus significative ?

[Super_Cuvet]

Ce qui m’interpelle un peu dans ta notation c’est que certains équipiers sont loin de bénéficier de la même indulgence sur leurs perfs au regard de leurs capacités.

SuperCuvet, je te trouve très dur avec certains équipiers comme Bagdonas ou Duval. On les a vu abattre du gros boulot pour Naesen sur les flandriennes notamment.

On n'est pas à l'école des fans non plus.

Je n'ai rien contre Duval, mais pour protéger Naesen dans les 100 premiers kilomètres d'une classiques, il n'y a pas besoin d'avoir un niveau exceptionnel. N'importe quel coureur de DN1 pourrait le faire. Ce qui m'intéresse, c'est de voir des équipiers dans les 50 derniers kilomètres, mais là il n'y a plus personne.
Je veux bien qu'il fasse de tels coureurs, mais ce que je dis c'est que Duval ou un autre, c'est un peu pareil. Il font le minimum, pour avoir une meilleure note il faudrait qu'ils fassent plus.

J'ai trouvé Bidard en progression en montagne également.

Progression très très faible à mon goût. La progression d'un coureur comme Domont a été nettement plus intéressante (je ne parle pas d'un Dupont car ça commence à dater). A mon avis, Bidard est loin d'être un prétendent à l'équipe du Tour.

Les Bagdonas, Duval, Bidard, Chevrier, Jauregui ou Montaguti, je les mets tous dans le même panier des coureurs qui ne m'ont jamais réellement marqué par leur perf' depuis leur arrivée dans l'équipe. Même si Gastauer n'a pas été meilleur, à un moment il a fait des coups d'éclat comme équipier sur le Tour.

[Richard]

Alors tu es très fort pour arriver à j(a)uger qu’ils ne font pas plus que le minimum ;)

[Super_Cuvet]

Alors tu es très fort pour arriver à j(a)uger qu’ils ne font pas plus que le minimum ;)

Je compare à d'autres. A sa grande époque, Dupont était capable d'être équipier (de haut niveau) sur le Tour et de se surpasser sur le Giro.

[veji2]

La saison de Bardet est paradoxale, je peux comprendre que Super Cuvet lui mette une très bonne note : c'est sa saison la plus costaud en terme de présence sur l'ensemble du calendrier, des Strade aux CDM en passant par Liège et le Tour et sur les courses moins huppées. Il a fait plein de résultats mais il manque le résultat de référence qui couronne (podium du tour, lever les bras en WT). Bref en un sens sa saison la plus complète et en même temps très frustrante parce qu'avec un poil plus de réussite il a une ou deux très très belles victoires en plus.

[levrai-dufaux]

SuperCuvet, je te trouve très dur avec certains équipiers comme Bagdonas ou Duval. On les a vu abattre du gros boulot pour Naesen sur les flandriennes notamment.
Ensuite Bagdonas s'est montré à son avantage sur certaines épreuves de niveau coupe de France comme le Tour de Mayenne par exemple. C'est quand même compliqué pour ces équipiers d'être en forme sur les quelques courses où ils ont carte blanche alors que leur pic de forme doit se situer à la même période que leur leader.
J'ai trouvé Bidard en progression en montagne également. Je te rejoins en revanche sur les sprinters décevants et sur les autres coureurs. Je suis assez surpris que Dumoulin et Dupont rempilent car l'âge a vraiment commencé à peser lourd pour eux cette saison.

Au final j'ai voté saison réussie car même si elle n'était pas parfaite, on ne pouvait pas espérer beaucoup mieux en début de saison. On pouvait éventuellement espérer un podium sur le Tour pour Bardet, mais je suis d'accord avec les commentaires précédents : il est tombé sur plus fort voilà tout.

Je suis assez d'accord avec toi.

Moi, s'il y a un équipier que j'attendais à un meilleur niveau, c'est plutôt Frank avec lequel Super_Cuvet est bien indulgent !
Je trouve qu'il n'a pas été très efficace sur le Tour et lorsqu'il a été protégé, je l'ai trouvé bien en retrait de ce à quoi on aurait pu s'attendre.

Dans le registre du gregario suisse, il n'y a pas photo avec Reichenbach cette saison.

[davi]

On n'est pas à l'école des fans non plus.

Je n'ai rien contre Duval, mais pour protéger Naesen dans les 100 premiers kilomètres d'une classiques, il n'y a pas besoin d'avoir un niveau exceptionnel. N'importe quel coureur de DN1 pourrait le faire. Ce qui m'intéresse, c'est de voir des équipiers dans les 50 derniers kilomètres, mais là il n'y a plus personne.
Je veux bien qu'il fasse de tels coureurs, mais ce que je dis c'est que Duval ou un autre, c'est un peu pareil. Il font le minimum, pour avoir une meilleure note il faudrait qu'ils fassent plus.


Progression très très faible à mon goût. La progression d'un coureur comme Domont a été nettement plus intéressante (je ne parle pas d'un Dupont car ça commence à dater). A mon avis, Bidard est loin d'être un prétendent à l'équipe du Tour.

Les Bagdonas, Duval, Bidard, Chevrier, Jauregui ou Montaguti, je les mets tous dans le même panier des coureurs qui ne m'ont jamais réellement marqué par leur perf' depuis leur arrivée dans l'équipe. Même si Gastauer n'a pas été meilleur, à un moment il a fait des coups d'éclat comme équipier sur le Tour.

Et bien, j'ai en tête que durant les flandriennes, Naesen était très bien placé par ses équipiers Bagdonas, Duval et Gougeard notamment. Ensuite la grosse bagarre se déclenche et il ne reste qu'une poignée d'excellents spécialistes, rien de choquant à ce que ces équipiers sautent. On pourra espérer que sans pépin physique, Gallopin et Dillier pourront tenir beaucoup plus longtemps lors de la prochaine campagne des flandriennes ( on espérait Gougeard aussi mais bon..). Il ne faut pas oublier que l'équipe AG2R découvre le très haut nouveau sur ces courses et j'ai trouvé le groupe à la hauteur. Dire que n'importe quel coureur de DN1 aurait ce niveau sur un Ronde, c'est quand même exagéré

Bidard est encore loin de l'équipe du Tour certes, mais il est encore jeune et peut très bien avoir le même type de progression que Domont. Ces 2 coureurs ont d'ailleurs un peu le même profil.
Quant à Gastauer, il a fait un gros Tour une année (à une période où les places dans l'équipe pour le tdf étaient beaucoup moins chères en plus), mais franchement depuis... C'est vraiment le désert.

[Alex47]

Saison mitigée pour moi à cause du Tour de France principalement qui était leur gros objectif.

[Super_Cuvet]

Et bien, j'ai en tête que durant les flandriennes, Naesen était très bien placé par ses équipiers Bagdonas, Duval et Gougeard notamment. Ensuite la grosse bagarre se déclenche et il ne reste qu'une poignée d'excellents spécialistes, rien de choquant à ce que ces équipiers sautent. On pourra espérer que sans pépin physique, Gallopin et Dillier pourront tenir beaucoup plus longtemps lors de la prochaine campagne des flandriennes ( on espérait Gougeard aussi mais bon..). Il ne faut pas oublier que l'équipe AG2R découvre le très haut nouveau sur ces courses et j'ai trouvé le groupe à la hauteur. Dire que n'importe quel coureur de DN1 aurait ce niveau sur un Ronde, c'est quand même exagéré

Bidard est encore loin de l'équipe du Tour certes, mais il est encore jeune et peut très bien avoir le même type de progression que Domont. Ces 2 coureurs ont d'ailleurs un peu le même profil.
Quant à Gastauer, il a fait un gros Tour une année (à une période où les places dans l'équipe pour le tdf étaient beaucoup moins chères en plus), mais franchement depuis... C'est vraiment le désert.

Sur le Tour des Flandres je me souviens qu'il ne restait plus que VDB avec Naesen avant je ne sais plus quel mont où il met pied à terre. A ce moment là il reste plus de 50 coureurs dans le groupe de tête. Encore une fois le travail sur les 100 premiers kilomètres est important mais ce n'est pas là que tout se joue.

Domont a progressé plus vite que Bidard.
Gastauer a été très bon en 2014 et 2017. Il y en a très peu qui ont réussi à faire ce qu'il a fait.

[Quef]

Saison mitigée pour moi. Faute de belle victoire, il est clair que ce n'est pas une "super_cuvet"...
A ce propos, je te trouve hyper sévère avec les équipiers, surtout quand on voit tes notes pour des leaders qui n'ont pas cassé la baraque.
Les équipiers sont interchangeables ? Ce n'est pas nouveau et ce n'est pas une raison pour les mésestimer. C'est quand même un peu ce qui ressort de ta notation. Mais je reconnais qu'au moins tu t'es lancé dans cet exercice, et que forcément c'est là qu'on peut prendre des coups

[Kaou]

Saison en deçà des attentes personnellement.

Bardet à fait une belle saison mais il lui manque un beau résultat sur le tour, il lui aurait fallu remporter au moins une étape. L'équipe à d'ailleurs manqué de chance sur ce tour.

Naesen se révèle indispensable pour Bardet, il lui a cependant manqué ce petit quelque chose pour jouer la gagne sur les flandriennes, il a fait une bonne fonde saison sur Plouay et Paris Tours.

Hate de voir Latour seul aux commandes sur un GT, il a montré une belle constance sur les courses d'une semaine.

La malédiction des sprinters est toujours de mise au sein de l'équipe, Venturini à fait ce qu'il pouvait, Barbier invisible.

Je suis plutôt septique sur leur recrutement en revanche

[Quef]

Je suis plutôt septique sur leur recrutement en revanche

Voilà qui est emmerdant...

[wallers]

Un bilan un peu tardif de ma part, mais un bilan quand même.
A quelques détails près, je rejoins Super_Cuvet dans son analyse des fortes personnalités qui composent cette équipe historique mais néanmoins attachante :

Bagdonas : 20/20. Un coéquipier formidable et indispensable !!! Depuis tant d'années, il fait toutes les courses où AG2R se prend des tôles et où personne de l'équipe ne veut aller.

Cosnefroy : Un futur crack. Tersptra lui a bien dit à l'arrivée de Paris Tours : "Toi mon garçon, l'an prochain, t'as intérêt à courir vite".

Denz : Un gros moteur (depuis qu'il s'est entraîné lors de la Vuelta 2017 à aller aussi vite que les voitures). Quand il aura appris à compter les tours de circuit et à sprinter les mains en bas du guidon, ça risque de faire mal.

Dillier : Il est venu (pour les chronos par équipes). Il a vu (l'ampleur des dégâts). Il a été vaincu.

Naesen : Normalement, un belge coureur de classiques ne devrait pas pouvoir marcher chez AG2R. C'est vraiment très louche, cette histoire.

Geniez : De bons coups d'éclats cette saison pour la succursale rodézienne du Dani Moreno Cycling Team.

Dupont : Sa remontée habituelle en 3eme semaine du Giro s'est arrêtée à la 20e place. C'est pas de sa faute, si le Giro durait 6 semaines il le gagnerait à chaque fois.

Vuillermoz : Pfuit pouf, pffuitt ppouff, pfffuittt pppoufff ... Le poisson rouge m'a semblé un petit peu essouflé cette année.

Latour : Ha ha ! Latour c'est un tout bon ho ho !, même si hi hi ! Brigitte et Bernadette hé hé ! ne sont pas encore hu hu ! au niveau des grands cadors, ouarf ouarf !

Gallopin : Son transfert de Lotto à AG2R épouse la trajectoire du transfert de Marion Rousse d'Eurosport à France TV. Toujours de bonnes performances, mais beaucoup moins de présence durant la saison.

Frank : On parle souvent des coureurs américains qui ont du mal à s'adapter en Europe. Mais passer de Lucerne à Chambéry, faut avouer que c'est pas facile non plus.

Bakelants : Il nous a fait une Betancur en étant on ne sait où jusqu'à fin mars et en restant ensuite toute la saison bien en dessous de son niveau habituel. Aucune raison objective à ce comportement, il était sans doute vexé de ne plus être le meilleur belge de l'équipe.

Gautier : Quand on quitte le FC Mouilleron-le-Captif pour signer au PSG, faut pas s'étonner d'être sur le banc des remplaçants.

Domont : Depuis le temps qu'il en rêve, il va enfin pouvoir s'asseoir dans le fauteuil en bois de Gautier.

Gougeard : On parle de lui dans le topic des ex hypes de VCN, pas encore dans le topic Comètes. Il semblerait donc qu'il a encore une petite chance de s'en sortir.

Venturini : Le Bagdonas du sprint. Jurdie au briefing du matin : "Dis-moi, Clément, on n'a personne aujourd'hui pour faire le sprint, tu voudrais pas t'y coller ?".

Montaguti : Jaloux de Nocentini, il a tout fait pour ne pas être conservé et avoir ainsi une chance de partir au Portugal et faire enfin la Volta.

Chérel : Largué tout seul au Giro et à la Vuelta sans un leader à qui apporter le café le matin et à border dans son lit le soir. Le pauvre, l'angoisse du vide ...

Chevrier : Grimpeur zélé, il a fini par s'affirmer comme le digne successeur de Bonnafond, que chacun attendait avec impatience.

Bidard : Equipier fidèle, il a fini par s'affirmer comme le digne successeur de ... (mince, son nom m'échappe) et de ... (zut, j'ai oublié aussi).

Dumoulin : Il avait axé sa saison sur un top 3 d'AG2R au classement par équipes de la Coupe de France. AG2R a terminé 2eme, les objectifs sont non seulement atteints mais amplement dépassés.

Peters : Un néo-pro chez AG2R en légère progression au bout de deux saisons. Etonnant, mais vrai. S'il continue comme ça, il devrait bientôt espérer pouvoir s'installer dans le fauteuil de Domont.

Duval et Jauregui : L'an prochain, Roubaix Lille Métropole aura encore au moins deux coureurs dans le peloton (ou pas trop loin du peloton), c'est déjà ça.

Gastauer : Après réflexion, c'est peut-être bien Gastauer, le nom de l'ancien coureur d'AG2R qui m'échappait. Mais je sais plus trop, c'est vieux tout ça ...

Vandenbergh : Il a pris par erreur à droite à la sortie de Troisvilles. Depuis, on le cherche encore.

Barbier : L'euthanasie et la fin de vie dans la dignité, je suis pour. Mais signer chez AG2R quand on est sprinter, non, il y a quand même des limites.

Bardet : Ma foi, que dire de Raymond qui n'ait déjà été dit mille fois sur tous les topics à la gloire de Tibopino ?

[*Chouchou*]

wallers !