[JAXT]

La réaction des deux phénomènes n'a pas tardé....respect

Sinon Alaphilippe il peut pas demander la nationalité Belge?

[JFKs]

La réaction des deux phénomènes n'a pas tardé....respect

On aurait aussi largement de quoi rire de tes propos. Pour la dernière fois, pourrais-tu cesser ces remarques incessantes?

[rbl85]

JAXT oh grand connaisseur du cyclisme, dit nous ce qu'a fait Alaf cette saison face aux meilleurs grimpeurs du monde (parce que pour le coup ils serons tous la) ?

[CrocoboyMr0]

[jimmy39]

On attend l'ombre d'un début d'argument pour répondre à ceux évoqués par rbl, On3 sur l'autre topic ou moi-même. Mais quand on voit qu'il ne reste que la moquerie de bas-étage comme réponse, on sait qu'on n'est pas prêt d'en voir la couleur

[JAXT]

La réaction des deux phénomènes n'a pas tardé....respect

On aurait aussi largement de quoi rire de tes propos. Pour la dernière fois, pourrais-tu cesser ces remarques incessantes?

Tu peux si tu veux, libre à toi.
Sinon sur un autre topic on a mentionné mon pesudo avec provocation, pas vu ton intervention....

[JAXT]

JAXT oh grand connaisseur du cyclisme, dit nous ce qu'a fait Alaf cette saison face aux meilleurs grimpeurs du monde (parce que pour le coup ils serons tous la) ?

Je prétend être ni supérieur, ni inférieur a qui que ce soit ici, je donne juste mon avis
Pour Alaphilippe je me base surtout sur les JO 2016 et le Tour de lombardie 2017 avec une préparation pas vraiment optimal. A la base il était venu sans grande ambition ainsi que Dauphiné 2016.
Ce championnat du monde est dur mais ça reste une course d'un jour, pas une étape de montagne dans un grand tour.
Les pourcentages ne sont pas assez forts pour lâcher Alaphilippe.
Je rappelle le mépris pour Alaphilippe avant les JO 2016, pour quel résultat?
Peut être que les belges ou italiens ( qui prétendent que Alaf' est favori) ne connaissent pas le vélo...
Et sinon l'argument @On3 , il adore Alaphilippe.

[rbl85]

Donc ca veut dire que GVA peut aussi gagner, non ? il a bien gagné les JO pourtant.

Encore une fois, je ne dis pas que Alaf ne peut pas gagner (si il gagne je serais le 1er heureux de voir un francais gagner) mais qu'en faire le leader absolu serait une grossière erreur car il na jamais battu les meilleurs grimpeurs.

[guesdon71]

D'après moi c'est trop dur pour Alaf.

Pinot je le vois se faire piéger ou lâcher dans une descente.

Reste Bardet pourquoi pas. Mais il n'arrivera pas à lâcher ses adversaires en montée.

Prono : bardet dans les 10. Aucun français dans les 5 premiers

[Dreki]

Pinot et Bardet ne sacrifierons pas leurs chances si ils sont dans une bonne journée. Pinot est quelqu'un de très collectif mais si Guimard lui dit c'est tout pour Alaf il ne viendra pas (Bardet pareil). Ils ont dit et re-dit, cette année c'est peut la seule chance qu'ils auront d’être champion du Monde.
Je le re-dis mais Alaf na jamais battu les meilleurs grimpeurs a la pédale.

Pas sur une étape de haute montagne, c'est là tout le but de mon argumentation.
Julian depuis 4 ans a prouvé qu'il était avec Valverde le meilleur au monde sur les classiques vallonnées et de moyenne montagne (Ardennaises, dernier mondial, JO, Lombardie, San Sebastian). La dernière bosse lui convient comme un gant. Il a montré qu'il était très solide en Montagne sur le Tour (pour moi il sera avec les meilleurs dans la bosse finale dans 80 % des scénarios). Et il semble avoir encore franchis un palier cette année.
Pinot et Bardet lui sont certes supérieur en haute montagne, mais :
1 - Ils ne font pas partie des 3 meilleurs mondiaux dans ce domaine, au contraire de Julian dans sa spécialité.
2 - Le parcours est très dur, mais ce n'est pas une étape de haute montagne, loin de là.
3 - Cette année, Bardet moyen sur le Tour et Pinot fort mais très irrégulier (santé fragile) ne sont pas dans la même dynamique et la confiance affichée par Julian.
Donc je le répète (une dernière fois), la France a tout intérêt à favoriser une course d'attente pour mettre Julian dans de bonnes dispositions, et si l'équipe y arrive, il deviendra alors le favoris numéro 1, plutôt que déclencher les hostilités, provoquer une course d'usure et éliminer Julian pour favoriser les desseins de Pinot et Bardet ainsi que d'une dizaine d'autres très bons grimpeurs ce qui rendrait la victoire de la France très hypothétique. Vous ne pensez pas sérieusement qu'en cas de course très dur où les meilleurs grimpeurs se jouent la victoire, Pinot est le favori numéro 1 ? Il a ses chances, mais ils seront nombreux dans ce cas là.
Après, si malgré ça, la course se durcit et que ça se joue entre les meilleurs grimpeurs au monde, il sera encore temps de jouer la carte Pinot/Bardet, mais ça ne doit pas être le plan de départ. Au contraire, ces deux là ont plus de chance de s'imposer en profitant d'un marquage de Julian, désigné comme leader, et épouvantail de la course pour beaucoup de nations.

[JFKs]

Est-ce que Guimard, sur l'équipe, a parlé de la sélection?

[dolipr4ne]

Niveau tactique, peut-on egalement envisager que des Pinot et Bardet n’en aient rien à cirer de ce que va leur dire Guimard?

Faut quand meme pas oublier que cela doit etre extremement particulier de se retrouver co-equipiers pour une course (et quelle course!) alors qu’on est adversaires toute l’année.
Je ne connais pas la nature exacte des relations entre Pinot et Bardet mais je me souviens qu’ils avaient bien dû se detester lorsqu’ils s’etaient chiés dessus face à Cummings sur une arrivée de la Kermesse. Imaginons maintenant quel peut etre leur regard vis-à-vis du crack Alaf, lié à une equipe belge, qui leur vole la vedette en ce moment...
Bref, je n’émets aucune certitude mais j’ai tendance à penser qu’il est difficile, voire impossible d’imposer une hiérarchie entre ces 3 coureurs, qui plus est si c’est Guimard qui te donne des ordres...

[rbl85]

Si Pinot se sent très bien et qu'il sent qu'il a peut être la gagne dans les jambes, jamais il se sacrifie (bon si ca arrive au sprint a 10 et que Alaf est la, pas de problème). Par contre si il sent qu'il est pas sensas, il travaillera pour Alaf sans aucun soucis

[papou06]

Si Pinot se sent très bien et qu'il sent qu'il a peut être la gagne dans les jambes, jamais il se sacrifie (bon si ca arrive au sprint a 10 et que Alaf est la, pas de problème). Par contre si il sent qu'il est pas sensas, il travaillera pour Alaf sans aucun soucis

Personne ne lui demande de se sacrifier pour Alaph. Son rôle doit être d'être présent devant, de suivre les coups dangereux, voire de profiter d'un moment de flottement lors d'une phase transition pour se faire la malle. Par contre, si Pinot (ou Bardet) vient avec l'idée de déclencher les hostilités alors qu'Alaphilippe est encore là, et que c'est lui qui le condamne, autant qu'il ne vienne pas.

Sur les 12 derniers mois, Alaphilippe est le meilleur coureur au monde sur les classiques vallonnées. Le parcours est certes exigeant, mais le col fait moins de 10 kms, sans être extrêmement difficile, ce qui devrait lui convenir. Et sur la dernière difficulté, je pense qu'on a assez d'exemples cette année pour voir que pas grand monde ne lui fait peur sur une telle bosse (Pays Baque où c'est le seul à suivre Roglic, Flèche Wallonne, Clasica).

[alaph29]

C'est vrai que j'avais oublié le clash pinot/bardet lors d'une etape au tour.....

En tout cas comme je le craignais bardet la jouera perso,ca se sent de suite dans son interview,il ne prépare que le mondial ,et donc ca serait certainement pas jouer l'équipier,son côté individualiste....

http://www.velo-club.net/post/deutschla ... ain-bardet

"Le grand objectif de la fin de saison est le Championnat du Monde à Innsbrück. Je suis allé reconnaître le parcours durant le mois d’août. C’est un magnifique tracé, très inspirant. Pour me préparer à cette échéance, je vais alterner les compétitions et les stages, notamment au Centre National de Ski Nordique et de Montagne de Prémanon.""

[On3]

Mais ça me semble évident que Pinot et Bardet vont rouler pour leurs gueules s'ils se sentent bien. On ne les prend pas en équipe nationale pour porter des bidons ou faire le tempo en tête de peloton.

J'imagine qu'on demandera à Alaphilippe d'attendre un éventuel sprint en petit comité, et les deux autres auront un rôle d'électron libre. C'est d'ailleurs le genre d'organisation qui convient très bien à Bardet et Pinot qui peuvent tirer les marrons du feu dans de telles conditions (type LBL, Strade Bianche pour le premier).

[alaph29]

Ouep si le but est de laisser pinot/bardet faire ce qu'ils savent faire à savoir un top 5 ca sera le schéma parfait

si on voulait jouer la gagne c'est mort par contre......

mais bon quand tu vois bardet tout heureux de faire 3eme à liege........

[rbl85]

Il y a un truc que certains d'entre vous doivent comprendre. La dernière bosse même si elle est courte, elle va pas du tout se monter comme le mur de Huy ou la bosse finale de San Sebastian. Si vous pensez qu'un coureur va pouvoir mettre un démarrage de dingue vous vous trompez, ca va se monter a l'arrache et l'explosivité n'aura plus aucune importance, tout sera une histoire de fraicheur.

[Linoo]

Il y a un truc que certains d'entre vous doivent comprendre. La dernière bosse même si elle est courte, elle va pas du tout se monter comme le mur de Huy ou la bosse finale de San Sebastian. Si vous pensez qu'un coureur va pouvoir mettre un démarrage de dingue vous vous trompez, ca va se monter a l'arrache et l'explosivité n'aura plus aucune importance, tout sera une histoire de fraicheur.

+ 1

C'est aussi ce que j'ai tendance à penser

[papou06]

Il y a un truc que certains d'entre vous doivent comprendre. La dernière bosse même si elle est courte, elle va pas du tout se monter comme le mur de Huy ou la bosse finale de San Sebastian. Si vous pensez qu'un coureur va pouvoir mettre un démarrage de dingue vous vous trompez, ca va se monter a l'arrache et l'explosivité n'aura plus aucune importance, tout sera une histoire de fraicheur.

Et il y a un truc qu'il faudrait que tu réalises : systématiquement depuis plus de 15 ans, les CDM font moins de dégâts que ce qui est annoncé. Que ce soit à Hamilton, Vérone, Madrid, Salzbourg, Bergen et j'en passe, ça a toujours été plus groupé que ce qui était attendu.
Parce que les difficultés sont assez courtes, et qu'il y a toujours des phases de transition pour que ça se regarde, et c'est encore le cas cette année.
Parce que c'est une course en circuit et qu'il n'y aucun effet de surprise pour piéger les mecs rapides et un peu moins forts.
Parce qu'il y a toujours des équipes qui vont privilégier leurs mecs rapides qui ont une chance minime de gagner plutôt que de tenter le jackpot avec une offensive lointaine.
Les Bardet et Pinot, ils auront leur chance en suivant les coups et en essayant de gagner sur un coup tactique. Il n'y a aucun scénario où ils sont favoris, donc ce n'est en aucun cas à eux de durcir la course et de déclencher les hostilités.