[veji2]

J ai toujours ete marqué (lecture d'enfant) par cette biographie de Bobet dans la bibliotheque verte ou il raconte comment Nencini etait aidé par les spectateurs.

On parlait du Tour 1937 il y a pas longtemps dans la partie "Histoire et palmarès", mais les aides d'organisateurs/spectateurs sont loin d'être une exclusivité italienne (sur ce Tour de France, Desgrange supprime en cours d'épreuve les clm par équpies car les Belges les dominaient trop à son goût, et l'équipe Belge abandonne alors que Maes était leader à la suite d'une étape où rien ne leur aura été épargné : agression physique de coureurs, pénalité de temps pour Maes, une barrière à niveau abaissée, semble-t-il, par les organisateurs pour éviter le retour de Maes à la suite d'une crevaison...)

Of course, je n'ai pas dit que seul le Giro avait fait cela tu noteras, mais enfin pousser l'antiracisme à dire que tout le monde fait pareil à la même hauteur serait absurde. Le Giro est de loin la grande cousre cycliste la plus affectée par ces astuces, triches, manips.

C'est comme si le fait que le dopage existe toujours à tous les niveaux du cyclisme interdisait de dire que la Volta est une des courses les plus spectaculairement atteintes.

[levrai-dufaux]

Non, c'est faux : Bardet n'a pas fait la même chose que Nibali.
Il suffit de revoir les images entre d'un côté un coureur qui s'accroche à sa voiture sur plusieurs centaines de mètres en s'arrêtant de pédaler et profite d'une accélération de celle-ci (Nibali), et de l'autre un coureur qui a fait comme beaucoup d'autres avant lui : du derrière-voiture et simulation de petits soucis mécaniques pour se tenir à sa voiture (Bardet).

C'est dingue ce manque d'objectivité quand même... (et mon commentaire n'a rien à voir avec du chauvinisme, il suffit de revisionner les deux événements pour constater qu'ils ne sont pas de même nature...)

Après je dois dire que si j'avais trouvé l'exclusion de Bardet vraiment sévère et excessive sur le coup, elle a au moins eu le mérite de calmer les coureurs car j'ai l'impression que ce type de comportement a diminué depuis.

Bon il y a peut-être une différence de degré mais pas de nature il me semble : usage abusif des voitures pour rentrer au-delà de la tolérance tacite qui permet de remonter dans la file des voitures sur incident mécanique/de course.

Mes souvenirs sont peut-être un peu vagues mais je crois que dans les deux cas ils ont bouché un écart conséquent en très peu de temps.

Après que ce soit 30 secondes ou une minute, si ça fausse la course, dehors.
Comme Moscon (tiens encore un Italien ).


De toute façon au-delà de la comparaison c'était juste un exemple pour dire qu'à mon impression,
Bardet avait été à peu près autant critiqué que Nibali (et sûrement un peu défendu comme lui) par les observateurs français ici ou ailleurs, je n'ai pas souvenir d'une clémence de jugement voire absolution particulière en raison de sa nationalité.

J'ai réagi parce que, compte tenu de la sanction identique dans les deux cas, on retient que Bardet et Nibali ont fait la même chose, mais ce n'est pas vrai.
Bardet a fait la même chose que Meersman sur le Paris Nice 2014 (et ce qu'ont fait plein d'autres coureurs avant eux, notamment Contador sur le Tour de France).
La différence c'est que Bardet a été exclu de la course tandis que Meersman n'avait reçu qu'une minute de pénalité (de mémoire).
Sur le moment, je trouvais cela sévère compte tenu des pratiques du peloton, mais si ça a servi d'exemples pour les leaders, je dis très bien. Et d'ailleurs, il me semble que le cas avait divisé sur le forum (il faudrait retrouver le topic pour vérifier).

Ce qu'a fait Nibali sur la Vuelta, je n'ai vu aucun autre coureur le faire.

[veji2]

disons que ce qu'avait fait Bardet avait bien plus d'impact sur le CG que ce qu'avait fait Meersman, d'où la sanction "exemplaire". Mais reste que c'était une très bonne chose de le sanctionner de la sorte amha, et j'aurais trouvé justifié que Conti et Ulissi (pour Aru c'est nettement moins frappant) soient exclus.

[levrai-dufaux]

disons que ce qu'avait fait Bardet avait bien plus d'impact sur le CG que ce qu'avait fait Meersman, d'où la sanction "exemplaire". Mais reste que c'était une très bonne chose de le sanctionner de la sorte amha, et j'aurais trouvé justifié que Conti et Ulissi (pour Aru c'est nettement moins frappant) soient exclus.

C'est sûr que pour faire des exemples, il vaut mieux que ça tombe sur un leader, mais bon ça ne tient pas trop d'adapter les règles en fonction des coureurs...
En passant, Meersman aurait pris le maillot de leader sans sa pénalité

D'accord avec toi pour Conti et Ulissi qui auraient mérités d'être exclus car Conti a été repris au bout de quelques kms (donc clairement stratégie planifiée) pour passer de gros relais à Ulissi.
UAE espérait sans doute que ces coureurs ne seraient pas filmés comme ils sont distancés au général...

[Bold Uccello]

Une honte ce qu'il s'est passé hier, encore une fois en terme de crédibilité, ça détruit l'image du vélo. Je comprends pas que Aru, Conti, Ulissi et Perdersen ne soient pas hors-course.

à ton avis, parce que moi je pige pas, pourquoi Aru a fait ça ? Il n'avait rien à gagner dans l'affaire.

Complet, aucun intérêt pour lui de triché juste pour un top 10 ou 5 dans un clm, sachant que le CG est foutu, il aurait mieux fait de le faire en dedans pour avoir du ju pour tenter d'aller chercher une étape de montagne.

Il doit être sanctionné autant pour sa stupidité que pour sa tricherie totalement inutile

[Richard]

J'ai réagi parce que, compte tenu de la sanction identique dans les deux cas, on retient que Bardet et Nibali ont fait la même chose, mais ce n'est pas vrai.
Bardet a fait la même chose que Meersman sur le Paris Nice 2014 (et ce qu'ont fait plein d'autres coureurs avant eux, notamment Contador sur le Tour de France).
La différence c'est que Bardet a été exclu de la course tandis que Meersman n'avait reçu qu'une minute de pénalité (de mémoire).
Sur le moment, je trouvais cela sévère compte tenu des pratiques du peloton, mais si ça a servi d'exemples pour les leaders, je dis très bien. Et d'ailleurs, il me semble que le cas avait divisé sur le forum (il faudrait retrouver le topic pour vérifier).

Ce qu'a fait Nibali sur la Vuelta, je n'ai vu aucun autre coureur le faire.

Bah normal NIbali s'est fait surprendre par l'hélico... comme Bardet, mais ça ne veut pas dire qu'aucun autre ne l'a jamais fait...

Entre Meersman et Bardet, il y a justement eu Nibali, jurisprudence.

Il me semble d'ailleurs que la course était lancée à Paris-Nice et que Bardet était déjà dans un deuxième groupe ?
Ce qui ferait une circonstance aggravante.

Enfin bref, je considère que c'était la même chose en gros, on peut toujours faire un distinguo sinon,
et je trouve ça bien que les deux aient été sanctionnés pareil, même si c'était sévère et sûrement pour l'exemple en effet.

[art93]

Pour moi c'est vraiment le Giro de la honte. Les gars en faute aurait dû être mis dehors. Encore heureux que Aru n'était plus dans la course au maillot rose...

[GATO]

personne n a poste la photo de ce Matin ou l on voit au depart d aujourd hui :
Aru entourre de lappartient, vegni et le presidente de la federation italienne tous les 4 riant amuses.
la triche est tellement incrustee dans ce Sport .... cela vaut pour tous espagnols belges etc.
voir cettd image
le Twitter equipe de fabio la Team Emirates

[Teteoo]

[veji2]

C'est vrai que c'est bien savoureux !

[Inferno]

Joli troll de velo-club.net d'ailleurs:

En difficulté depuis le début du Giro, et au coeur d'une polémique suite au contre-la-montre par équipe, Fabio Aru (UAE Team Emirates) a finalement jeté l'éponge et quittait le peloton ce vendredi. Le co-équipier de Chris Froome, Vasil Kyrienka a lui aussi abandonné lors de la 18ème étape.

[charlix]

Joli troll de velo-club.net d'ailleurs:

En difficulté depuis le début du Giro, et au coeur d'une polémique suite au contre-la-montre par équipe, Fabio Aru (UAE Team Emirates) a finalement jeté l'éponge et quittait le peloton ce vendredi. Le co-équipier de Chris Froome, Vasil Kyrienka a lui aussi abandonné lors de la 18ème étape.

La grosse faute gâche cette erreur involontaire

[Teteoo]

[ilcanzese]

Si on pouvait éviter les clichés sur les tricheurs Italiens, en l'occurence, ce ne sont pas les seuls dans ce coup et je pense que Sarronni a le plus grand rôle dans cette histoire...

µ


Y'a quand même un passif avéré...et en foot aussi.
Sans oublier les deux guerres mondiales ou l'Italie change brusquement de camp pour se retrouver dans celui du vainqueur

Thierry henry n'est pas italien
-
blagues a part dans cyclisme italien il y a une politique de la triche bien ancré , souvenez-vous au CDM a Florence, Nibali était en retard +/- 1 minute et il s'est accroché a la voiture du DS et comme par miracle il est revenu chez les premiers .... heureusement que il n'est pas devenu champion
mais l'aptitude dans ce CLM de UAE est vraiment bizarre a croire que ils ne peuvent pas s’empêcher

[On3]

C'est marrant, quand tu repenses aux derniers GT que tu as vu, tu es rapidement capable d'associer chacun d'eux à un sentiment particulier.

Malheureusement, ces 20 dernières années, c'est surtout le sentiment de foutage de gueule qui domine. Un petit florilège :

- 2004 : Basso qui roule mieux qu'Ullrich ou presque. Armstrong et toute son équipe qui se font ravitailler après les Vosges par motoman.
- 2005 : Same player shoot again?
- 2006 : La spéciale Landis
- 2007 : Concours de mobylettes. On ne passe pas loin du "miracle" Astana également.
- 2008 : Saunier Duval / Gerolsteiner / CSC, les chiffres sortis par Sastre sur l'Alpe d'Huez (un grand cru, assurément)
- 2009 : Verbier ainsi que le prologue où Contador est pas loin de mettre une fessée au spécialiste.
- 2011 : Je vais citer le miracle Europcar (mais au-delà de ça, les chiffres sont assez rassurants cette année là)
- 2012 : Le miracle Sky et Froome obligé de mettre le frein à main pour attendre son leader qui a pourtant dominé tout le début de saison.
- 2013 : Richie qui se voit obligé de lever le pied pour calmer la vindicte populaire. Le Ventoux de Froome.
- 2014 : Nibali qui reçoit une lettre de son manager lui expliquant qu'il doit se bouger et qui va miraculeusement chercher xx watts pour dominer le Tour
- 2015 : PSM

Je suis moins spécialiste du Giro, mais il y a également de superbes épopées à raconter : Le miracle Astana 2014 (encore eux), Hesjedal qui gagne un Giro (si si, c'est arrivé), Di Luca et son pic de forme de 2 mois, Rujano qui revient miraculeusement au top pour le Giro alors qu'il est à la ramasse 2 semaines avant, le duo italien de Saunier Duval (encore eux bis), les duels fratricides Simoni-Garzelli, Basso qui relaie le second à 10' au CG, Contador qui gagne en revenant de la plage, les superbes chevauchées en montagne de CSF Navigare, puis de superbes individualités : José Enrique Gutierrez le "buffle", Belli, Popovych, Honchar, Mazzoleni, Bruseghin, Pellizotti, De Gendt ...

Puis vient la Vuelta, pareil mes souvenirs sont plus confus mais : Peña Cabarga 2011, Igor Anton 2008 qui doit abandonner sur chute, Le miracle Astana en 2006 (oui oui, Vino a gagné un GT), Chris Horner qui domine Nibali, le miracle Mosquera, ONCE capable de nous sortir de nulle part un nouveau podiumable chaque année, Kelme qui joue au même jeu, le miracle Phonak avec Santi Perez, Poels qui doit mettre le frein à main dans l'Angliru l'an dernier, puis les individualités : Garcia Quesada le déménageur, Danielson, Nozal, Gomez Marchante, Peter Velits


Malgré cela, ce Giro 2018 rentre directement dans la partie "grand cru". Les Michto invincibles qui finalement prennent un tir exceptionnel sans crier gare, Froome et ses variations de pic de forme/foutage de gueule magistral sur le Zoncolan puis Finestre, le chrono des UAE ... ça fait vraiment beaucoup.