luckywinner a écrit : ↑23 mai 2018, 22:43
Liam a écrit : ↑23 mai 2018, 01:04
Sauf que Pinot progresse. Sa 4ème place au Giro l'an dernier a bien plus de valeur physiquement que son podium au Tour. Sur les 25 dernières années aucun 4ème de GT n'a fini aussi proche de la gagne que lui. Cette année il est également au niveau en montagne. Sa série est impressionnante depuis sa reprise. Il n'a jamais fait moins bien que 6ème sur un terrain montagneux/très accidenté depuis le début de saison. Tu ne peux pas décemment dire que le Pinot d'aujourd'hui est moins fort que celui qui a fait podium du Tour. Il est autrement plus complet et régulier sur la saison, et est beaucoup plus proche des tous meilleurs grimpeurs de GT. En 2014 entre Nibali et lui il y a un monde. Plus maintenant, il est à la lutte. Il est rageant parce qu'il y a toujours une journée de merde qui vient entacher le tableau (Bormio l'an dernier, chrono d'aujourd'hui) mais ton constat est faux, de même que la comparaison avec Cunego. Absolument rien à voir.
Physiquement il progresse peut-être globalement mais dans la hiérarchie potentielle des grimpeurs il régresse depuis 2015 et également en terme de coureurs de GT.
Tu parles de l'écart sur le Giro en 2017, mais déjà il a 1' obtenu gratuitement.
Ensuite, on est sur le Giro, et même si les comparaisons sont pas toujours évidentes à faire, il est difficile de dire que les coureurs sur le Giro sont en meilleur forme que ceux qui vienne sur le Tour. Le Quintana qui domine Pinot l' année dernière il n'existe pas sur le Tour suivant.
Et tu parles de sa régularité sur le début d'année moi je remarque qu'il est battu par Latour sur le Catalogne un coureur qu'il dominait clairement encore 2016.
Pour moi ses performances marquantes en tant que grimpeur ça reste l'alpe d'huez 2015 où seul Quintana à l'époque au top le domine, et l'étape reine du Romande 2015 où il bat quasi tous les meilleurs. On l'a plus vu à ce niveau en tant que grimpeur depuis 2016.
Oui, Pinot progresse peut-être physiquement, mais régresse dans la hiérarchie des mecs de son age alors qu'il était presque tout au sommet en 2014. Après, allez savoir pourquoi on a ce phénomène.
C'est pour ça que ma comparaison avec Cunego n'était peut-être pas si farfelue que cela.
Il y avait peut-être une histoire de doping free après 2004/2008, enfin je me souviens très bien, lorsque j'étais abonné à Vélo Magazine, Cunego y tenait une petite rubrique et ne comprenait pas ses résultats sur le Giro après 2004 jusqu'à ce qu'il ait abandonné l'idée de jouer le général du Giro. Il se disait plus fort physiquement les années suivant son sacre, c'est pour ça qu'il ne lâchait pas l'affaire car il semblait progresser mais il y avait toujours 3/4 mecs plus fort que lui.
Le Giro qu'il remporte peut être comparé au plateau du TdF 2014, un des plus faibles de ce 21e siècle.
Pour le Giro de l'an passé, c'est comme Bardet l'an passé, à aucun moment, on se dit qu'il a une chance de l'emporter même si les écarts à la fin étaient faibles. Pinot avait pu reprendre 1' dans le Val Gardena parce que les trois derrière se marquaient.