- 23 mai 2018, 12:31
#2825891
C'est vrai, mais en terme de ressenti, c'est ça que ça me rappelle. Le mec dès que ça monte il joue avec ses adversaires.
Modérateur : Modos VCN
C'est sur cette fin de Giro qu'on va voir si Dumoulin est réellement costaud. Tu t'es suffisamment plein du parcours et de l'absence de haute montagne jusqu'à présent. Pour le moment, il n'y a rien d'étonnant à retrouver Dumoulin aussi haut. Dennis est même 6ème du général, c'est dire...veji2 a écrit : ↑23 mai 2018, 12:10Non mais vous avez raison, on dit que Dumoulin est moins souverain que l'an dernier, mais on fume en fait, il est super costaud, c'est juste que Yates est stratos.. Par ailleurs si on enlevait les bonifs on aurait un CG assez différent en fait hein.. je hais les bonifs d'ailleurs, c'est pas du vélo.
C'est clair, il faut que je me rappelle en permanence "oui mais attend vendredi, il n'y a pas eu de haute et longue montagne jusqu'à présent, ça reste une vraie inconnue et l'on ne pourra vraiment savoir qu'à ce moment là"... mais c'est pas facile !marooned a écrit : ↑23 mai 2018, 12:34C'est sur cette fin de Giro qu'on va voir si Dumoulin est réellement costaud. Tu t'es suffisamment plein du parcours et de l'absence de haute montagne jusqu'à présent. Pour le moment, il n'y a rien d'étonnant à retrouver Dumoulin aussi haut. Dennis est même 6ème du général, c'est dire...veji2 a écrit : ↑23 mai 2018, 12:10Non mais vous avez raison, on dit que Dumoulin est moins souverain que l'an dernier, mais on fume en fait, il est super costaud, c'est juste que Yates est stratos.. Par ailleurs si on enlevait les bonifs on aurait un CG assez différent en fait hein.. je hais les bonifs d'ailleurs, c'est pas du vélo.
c'est certain qu'il n'est pas venu pour faire 3eme ou 4eme et que si jamais il retrouvait sa "condition optimale"...ça pourrait donner du spectacle...
Froome n'a jamais vraiment hésité à se montrer offensif dans sa carrière. Bien entendu quand il est le leader du CG, ce n'est plus à lui de faire la décision. On se plaint de la Sky mais elle court pour gagner les courses et non pour faire le spectacle. Maintenant, ils sont dos au mur et si Froome a les jambes, il va essayer vendredi ou samedi, c'est presque certain.manu74annecy a écrit : ↑23 mai 2018, 13:18c'est certain qu'il n'est pas venu pour faire 3eme ou 4eme et que si jamais il retrouvait sa "condition optimale"...ça pourrait donner du spectacle...
Pour une fois qu'on le devrait à la sky...
Froome et la Sky, c'est quand même tactiquement très faible pour tenter de renverser des situations.Nico2938 a écrit : ↑23 mai 2018, 13:29Froome n'a jamais vraiment hésité à se montrer offensif dans sa carrière. Bien entendu quand il est le leader du CG, ce n'est plus à lui de faire la décision. On se plaint de la Sky mais elle court pour gagner les courses et non pour faire le spectacle. Maintenant, ils sont dos au mur et si Froome a les jambes, il va essayer vendredi ou samedi, c'est presque certain.manu74annecy a écrit : ↑23 mai 2018, 13:18
c'est certain qu'il n'est pas venu pour faire 3eme ou 4eme et que si jamais il retrouvait sa "condition optimale"...ça pourrait donner du spectacle...
Pour une fois qu'on le devrait à la sky...
Finalement, on reproche à la Sky d'avoir dominé (toutes les équipes feraient la même chose si elles le pouvaient) et bien espérons que cette fois ci leur force collective serve le spectacle.
TU oublie le Froome de l'an passé (ou de l'an d'avant, enfin le tour ou il a borduré et attaqué en descente)marooned a écrit : ↑23 mai 2018, 14:02Froome et la Sky, c'est quand même tactiquement très faible pour tenter de renverser des situations.Nico2938 a écrit : ↑23 mai 2018, 13:29
Froome n'a jamais vraiment hésité à se montrer offensif dans sa carrière. Bien entendu quand il est le leader du CG, ce n'est plus à lui de faire la décision. On se plaint de la Sky mais elle court pour gagner les courses et non pour faire le spectacle. Maintenant, ils sont dos au mur et si Froome a les jambes, il va essayer vendredi ou samedi, c'est presque certain.
Finalement, on reproche à la Sky d'avoir dominé (toutes les équipes feraient la même chose si elles le pouvaient) et bien espérons que cette fois ci leur force collective serve le spectacle.
Sur la Vuelta 2014, alors qu'il avait du retard sur Contador, il s'était contenté d'essayer de le distancer dans les dernières arrivées au sommet en troisième semaine. Il s'était fait punir une première fois lors de l'arrivée à Somiedo quand Contador l'avait contré dans le final. On pouvait s'attendre à ce qu'il change de tactique lors de la dernière étape difficile surtout que Contador avait une équipe en carton autour de lui. Mais non, aucune improvisation. Je bourrine une nouvelle fois dans la dernière montée vers Ancarès et je me fais encore contrer par Contador.
Vuelta 2016, même topo. 1'20" de retard sur Quintana avant la dernière étape de montagne mais j'attends la dernière montée. Encore raté...
Bref le Froome offensif s'est toujours contenter de bourriner dans les dernières montées. Je doute que ce genre de tactique lui permette de refaire tout son retard sur Yates qui a quand même une bonne marge par rapport à lui. Il faudrait lancer une offensive de grande envergure loin de l'arrivée ce qu'il n'a encore jamais fait sur un grand tour.
Oui mais il était déjà dans une situation favorable au général donc rien à voir. Là on a un Froome avec beaucoup de retard à combler (et pas que sur un coureur).tuco a écrit : ↑23 mai 2018, 14:22TU oublie le Froome de l'an passé (ou de l'an d'avant, enfin le tour ou il a borduré et attaqué en descente)marooned a écrit : ↑23 mai 2018, 14:02
Froome et la Sky, c'est quand même tactiquement très faible pour tenter de renverser des situations.
Sur la Vuelta 2014, alors qu'il avait du retard sur Contador, il s'était contenté d'essayer de le distancer dans les dernières arrivées au sommet en troisième semaine. Il s'était fait punir une première fois lors de l'arrivée à Somiedo quand Contador l'avait contré dans le final. On pouvait s'attendre à ce qu'il change de tactique lors de la dernière étape difficile surtout que Contador avait une équipe en carton autour de lui. Mais non, aucune improvisation. Je bourrine une nouvelle fois dans la dernière montée vers Ancarès et je me fais encore contrer par Contador.
Vuelta 2016, même topo. 1'20" de retard sur Quintana avant la dernière étape de montagne mais j'attends la dernière montée. Encore raté...
Bref le Froome offensif s'est toujours contenter de bourriner dans les dernières montées. Je doute que ce genre de tactique lui permette de refaire tout son retard sur Yates qui a quand même une bonne marge par rapport à lui. Il faudrait lancer une offensive de grande envergure loin de l'arrivée ce qu'il n'a encore jamais fait sur un grand tour.
Le seul possible effet est sur la sécurité des coureurs, les chutes ont été bien peu fréquentes sur ce Giro.twisty a écrit : ↑23 mai 2018, 19:53On n'en a pas parlé il me semble, mais on peut considérer que le passage à 8 n'a strictement eu aucun effet sur ce Giro alors que j'ai trouvé que depuis le début de saison, le passage à 7 sur les autres courses avait plutôt fonctionné et laissé des opportunités aux coureurs offensifs.
Or sur ce Giro, on voit bien que les équipes de sprinteurs se baladent pour contrôler les baroudeurs, même sur des parcours escarpés, on voit que la Mitchelton se balade et roule sur tout le monde sur les étapes de montagne, elle ne s'économise pas du tout, tellement elle est sûre de son fait.
Peut être que demain, on verra enfin la Mitchelton laisser faire s'ils n'y a personne de dangereux mais si c'est le cas, ce serait surprenant de ne pas voir une autre équipe prendre le relai, comme la FDJ par exemple qui va vouloir sauver son Giro.
Je partage ton constat : sur les GTs, les alliances sur les deux tableaux (sprinteurs ou puncheurs pour les étapes ; coureurs de CG) ça fait beaucoup d'équipes qui roulent derrière les échappés. Plus que le nombre de coureurs par équipes, ce sont le nombre d'équipes qui s'allient qui joue sur le taux de réussite des échappées.twisty a écrit : ↑23 mai 2018, 19:53On n'en a pas parlé il me semble, mais on peut considérer que le passage à 8 n'a strictement eu aucun effet sur ce Giro alors que j'ai trouvé que depuis le début de saison, le passage à 7 sur les autres courses avait plutôt fonctionné et laissé des opportunités aux coureurs offensifs.
Or sur ce Giro, on voit bien que les équipes de sprinteurs se baladent pour contrôler les baroudeurs, même sur des parcours escarpés, on voit que la Mitchelton se balade et roule sur tout le monde sur les étapes de montagne, elle ne s'économise pas du tout, tellement elle est sûre de son fait.
Peut être que demain, on verra enfin la Mitchelton laisser faire s'ils n'y a personne de dangereux mais si c'est le cas, ce serait surprenant de ne pas voir une autre équipe prendre le relai, comme la FDJ par exemple qui va vouloir sauver son Giro.