[Liam]

Non mais Bardet disait juste qu'il n'attendait rien l'étape du Turini en terme de mouvement et d'offensive, vu la configuration CC et domination Sky. Et là dessus c'est raccord, il n'y avait aucune opportunité de bouger. C'était du sauve qui peut. Evidemment qu'il s'y est malgré tout testé et qu'il espérait certainement accrocher les meilleurs mais c'était pas le propos.

[Nopik]

Ah ben concernant l'opportunité de bouger sur ce genre d'étape, c'est autre chose en effet.
J'ose croire qu'il a quand même la lucidité pour savoir que face a Sky le scénario sera toujours un peu celui ci... Mais bon ce genre de déclaration ça participe certainement à son image de coureur plein de panache

[Wombat]

…

Moreau clean sur le TDF 2007 ?
Ces propos n'engagent que lui…

Je crois surtout que la différence de niveau entre son Dauphiné / ses Alpes (où il fait n'importe quoi dans la montée de Tignes, rappelons-le) et la suite s'explique par quelques remous internes à AG2R La Mondiale, où dans l'encadrement, on aurait fini par trouver tout ça trop gros

Même en sortant de toutes les supputations sur les poches de sang et le dopage, l'explication la plus probable c'est surtout qu'un coureur comme Moreau en 2007 (36 ans son top remonte à 6 ou 7 ans) ne peut pas gagner le Dauphiné avec panache et maltraiter le groupe des favoris comme à Tignes en étant au même niveau de prépa que ces adversaires. Il était trop en forme trop tôt et sans sa chute aurait régressé dans la hiérarchie pour finir 7 ou 8 ème comme d'habitude.

Pour faire un parallèle c'est comme quand on voyait Tejay en 2015 ferrailler d'égal à égal avec Froome sur le Dauphiné. A l'évidence il y avait un problème et l'Américain était déjà à son maximum quand Froome et les autres favoris en avait encore sous le pied.

[veji2]

Pas spécialement déçu du niveau physique de Bardet. Il n'a jamais été très fort sur Paris-Nice et après les efforts consentis en début de semaine ça me semble assez logique de le voir pas tout à fait au top en montagne. Reste que les colombiens, eux, n'ont pas flanché après avoir fait grosso modo les mêmes efforts que le Français et ont sorti un grosse marque au Turini pour un mois de mars (estimation à 6w/kg sur 40'). Mais comme souvent, après un long séjour en Colombie ils sont très forts à leur retour en Europe. C'est pour moi un facteur qui peut expliquer la différence de niveau du samedi et la capacité à mieux enchaîner les efforts. On n'avait pas trop d'indication pour Bernal, par contre Quintana a souvent fait de grosses démonstrations en revenant du pays avant de stagner un peu dans les semaines qui suivent. On verra par la suite si ce schéma se répète et si Bardet est capable de réduire cet écart de niveau comme il l'avait ces deux dernières saisons.

Là où je suis déçu de Bardet, encore une fois, c'est dans l'attitude et dans le décalage entre ses déclarations et ses actes sur le vélo. Il disait, à juste titre, ne rien attendre de l'étape du Turini vu la configuration de l'étape mais être ambitieux pour bouger sur celle du lendemain. Résultat il met des plombes à réagir au démarrage de Quintana, alors qu'avec 3 Movistar devant son attaque à ce moment là de la course était écrite. Ce n'est pas l'attitude d'un coureur qui est dans un état d'esprit de lancer la bagarre et ça va à l'encontre de ses déclarations. Ca arrive à tout le monde de se faire surprendre et de courir à contre temps, mais à cet endroit là c'est quand même malheureux. Mais surtout, le fait qu'il mette autant de temps à réagir me laisse penser qu'il était encore une fois sur la défensive. Ce n'est pas une réaction à contre-temps de quelques secondes, mais de plusieurs minutes. Vraiment dommage. Encore une fois, Ag2r envoie des coureurs en éclaireur (Naesen le cas échéant) sans pouvoir s'en servir.

Je suis assez d'accord. Dimanche Bardet a tactiquement merdé. Il devait y aller tout de suite avec Quintana, et avec Naesen pour aider les Movistar c'était autre chose sans doute, il aurait pu non seulement faire collaborer son équipe avec Quintana mais lui même collaborer ensuite avec comme objectif un podium, seul Haig et les Michtelton auraient été en mesure d'aider un peu les Sky s'ils avaient voulu. ça aurait sans doute merdé, mais c'est une opportunité de ratée.

[gradouble]

Mouai, pour moi Bardet n'était pas au top physiquement, en général ça n'aide pas pour la réactivité et la lucidité.

Il n'avait pas les jambes, et sa place au CG est la meilleure qu'il pouvait espérer. Et picétou.

[jimmy39]

Mouai, pour moi Bardet n'était pas au top physiquement, en général ça n'aide pas pour la réactivité et la lucidité.

Il n'avait pas les jambes, et sa place au CG est la meilleure qu'il pouvait espérer. Et picétou.

Je crois que les critiques se font surtout en fonction de sa comm' et non de son niveau

[blouss_]

Je pense sincèrement qu'un Bardet n'avait surtout pas les jambes pour faire mieux que ce qu'il a fait. Je trouve globalement que les débats autour de Bardet sont très durs avec lui. Pour moi, Bardet c'est un très bon coureur, mais il lui manque un truc pour toucher le Graal. Après on ne peut pas lui reprocher de ne pas essayer de faire au mieux. Il maximise au mieux ses capacités, que ce soit au niveau de sa façon de courir ou de son programme de course.
Je lis certains dire qu'il faudrait qu'il change des choses pour essayer de gagner plus. Mais changer quoi ? Se consacrer aux classiques ? On en peut pas dire qu'il les délaisse, il vient de faire 3 podiums sur 3 des plus belles courses d'un jour en 2018. Aller sur le Giro ou la Vuelta ? pourquoi pas, mais ce n'est pas parce qu'on fait 2 du Tour qu'on va gagner sur le Giro ou la Vuelta. Et je ne suis pas loin de penser que le GT, qui lui convient le mieux est le Tour. Et en sachant qu'il est français et qu'il court dans une équipe française, son choix est tout à fait compréhensible. Travailler davantage le chrono ? J'ai un peu tendance à penser qu'il sait ce qu'il fait et que s'il n'essaie pas de s'améliorer davantage en chrono, c'est qu'il a plus à y perdre qu'à y gagner. Courir en étant plus offensif et en délaissant les CGs ? Je ne crois pas que gagner des étapes sur les GTs ou des courses d'une semaine lui apporte suffisamment de satisfaction. Et sa qualité première est sans doute sa régularité, alors pourquoi s'en priver.
On peut éventuellement lui reprocher sa communication. Mais on peut aussi se dire qu'il a besoin d'avoir une communication ambitieuse pour continuer à avancer, parce que franchement ce coureur est plein d'abnégation. Ce n'est pas mon coureur préféré, mais si à force de tourner autour, il finit par en gagner une grande, je serais vraiment très heureux pour lui.
Tout ça pour dire, que je trouve que par rapport à ses qualités, Bardet est déjà en train de réaliser une très grande carrière et qu'il mérite tout notre respect pour cela.

[levrai-dufaux]

Je pense sincèrement qu'un Bardet n'avait surtout pas les jambes pour faire mieux que ce qu'il a fait. Je trouve globalement que les débats autour de Bardet sont très durs avec lui. Pour moi, Bardet c'est un très bon coureur, mais il lui manque un truc pour toucher le Graal. Après on ne peut pas lui reprocher de ne pas essayer de faire au mieux. Il maximise au mieux ses capacités, que ce soit au niveau de sa façon de courir ou de son programme de course.
Je lis certains dire qu'il faudrait qu'il change des choses pour essayer de gagner plus. Mais changer quoi ? Se consacrer aux classiques ? On en peut pas dire qu'il les délaisse, il vient de faire 3 podiums sur 3 des plus belles courses d'un jour en 2018. Aller sur le Giro ou la Vuelta ? pourquoi pas, mais ce n'est pas parce qu'on fait 2 du Tour qu'on va gagner sur le Giro ou la Vuelta. Et je ne suis pas loin de penser que le GT, qui lui convient le mieux est le Tour. Et en sachant qu'il est français et qu'il court dans une équipe française, son choix est tout à fait compréhensible. Travailler davantage le chrono ? J'ai un peu tendance à penser qu'il sait ce qu'il fait et que s'il n'essaie pas de s'améliorer davantage en chrono, c'est qu'il a plus à y perdre qu'à y gagner. Courir en étant plus offensif et en délaissant les CGs ? Je ne crois pas que gagner des étapes sur les GTs ou des courses d'une semaine lui apporte suffisamment de satisfaction. Et sa qualité première est sans doute sa régularité, alors pourquoi s'en priver.
On peut éventuellement lui reprocher sa communication. Mais on peut aussi se dire qu'il a besoin d'avoir une communication ambitieuse pour continuer à avancer, parce que franchement ce coureur est plein d'abnégation. Ce n'est pas mon coureur préféré, mais si à force de tourner autour, il finit par en gagner une grande, je serais vraiment très heureux pour lui.
Tout ça pour dire, que je trouve que par rapport à ses qualités, Bardet est déjà en train de réaliser une très grande carrière et qu'il mérite tout notre respect pour cela.

D'accord avec toi sur toute la ligne !

[tuco]

Voilà à quoi se résumait les 3e semaine du TdF entre 2000 et 2011.

2010

Pas touche à Cadel

[-Vélomen-]

+ 1 avec BLOUSS.

Bardet, il maximise (ça se dit ?) tout, il est au taquet du taquet de ce qu'il peut faire.

Après, il pourrait changer sa communication. C'est ce qui le dessert le plus finalement.

[Richard]

+ 1 avec BLOUSS.

Bardet, il maximise (ça se dit ?) tout, il est au taquet du taquet de ce qu'il peut faire.

Après, il pourrait changer sa communication. C'est ce qui le dessert le plus finalement.

Je suis le premier horripilé par sa com’ mais force est de constater qu’elle séduit largement le grand public, le suiveur de vélo CSP+ moyen, et convient à ce titre très bien au sponsor.

À un moment ça se retournera un peu contre lui mais pour l’instant ça fonctionne encore bien.

D’ailleurs il est un peu plus naturel et moins alambiqué qu’il y a 2-3 ans je trouve.

[Big_George]

+1 aussi avec Blouss.

Pour moi il ne gagnera jamais de GT malheureusement. Très bon coureur, régulier, déterminé mais avec le palier en moins par rapport aux tous meilleurs.

[El_Pistolero_07]

Je suis déçu par Bardet. Par son niveau, est ce de sa faute ? Non, c'est la concurrence qui est au dessus et qui semble indépassable pour lui.
Déçu car sur le TDF 2017, je le trouvais tellement fort, le pensais capable de progresser encore et donc de mettre à mal de plus en plus d'adversaires et pourquoi pas les Sky ?

Malheureusement, je pense qu'en montagne, il stagne depuis 2 ans. Il a progressé en endurance, il est capable d'être dans les plus forts sur des courses très longue (CDM 2018 ou LBL 2018) ou très dures (Strade 2018). Mais pour les GT... Ca semble de plus en plus compromis, entre les rouleurs type Dumoulin qui peut lui mettre une valise monumentale, les grimpeurs colombiens supérieurs à lui (MAL, Quintana, Bernal...), les british de la Sky, Roglic.... Ca fait du monde.

[-Vélomen-]

+ 1 avec BLOUSS.

Bardet, il maximise (ça se dit ?) tout, il est au taquet du taquet de ce qu'il peut faire.

Après, il pourrait changer sa communication. C'est ce qui le dessert le plus finalement.

Je suis le premier horripilé par sa com’ mais force est de constater qu’elle séduit largement le grand public, le suiveur de vélo CSP+ moyen, et convient à ce titre très bien au sponsor.

À un moment ça se retournera un peu contre lui mais pour l’instant ça fonctionne encore bien.

D’ailleurs il est un peu plus naturel et moins alambiqué qu’il y a 2-3 ans je trouve.

On peut alors plutôt va dire qu'elle le dessert sur ce forum et qu'elle passe moins vis à vis des "spécialistes" ou suiveurs très réguliers.

[Richard]

@Velomen oui voilà
Je pense qu’elle passe moins bien auprès des suiveurs réguliers, moins dupes et plus exigeants aussi certainement

Ne pas négliger la part de responsabilité de son staff qui a l’art à la fois de le brider.. et de broder sans mesure sur Romain le magnifique, avec une caisse de résonance de médias français bien complaisants.

@El_Pistolero malgré tout je pense qu’il n’est pas si loin, les hiérarchies définitives sont souvent rebattues d’une année sur l’autre...

[marooned]

Je ne comprends pas comment on peut dire que Bardet maximise son potentiel alors qu'il répète inlassablement le même calendrier tous les ans face à une concurrence énorme (Paris-Nice, Liège, Dauphiné et Tour grosso modo). Maximiser son potentiel, c'est aussi prendre conscience qu'on a touché ses limites (déjà très élevées) sur ces courses là et qu'on va maintenant cibler d'autres courses où on aura de meilleures chances de victoires si on s'en donne les moyens.

Je ne vois pas pourquoi Bardet ne serait pas capable de gagner une Vuelta en la préparant spécifiquement comme l'a fait un coureur comme Mas l'année dernière. Même chose pour le Tour de Lombardie. Un coureur aussi fort que Bardet avec de la fraicheur face à une concurrence éprouvée en fin de saison, ça peut décrocher la timbale sur ces deux courses. Est-ce un hasard si Pinot claque la Lombardie en sortant de la Vuelta après avoir zappé le Tour pour la première fois depuis 2012 ? Certainement pas. Je ne vois pas pourquoi Bardet ne pourrait pas faire la même chose. Mais pour ça, il faut s'y présenter dans de bonnes dispositions sur le plan physique (donc sortir de la Vuelta sans avoir fait le Tour avant) ce qu'il n'a encore jamais fait.

C'est aussi ça maximiser son potentiel et j'espère que Bardet aura cette opportunité en 2020 même si j'ai peur de déchanter une nouvelle fois devant son programme de course. Au mieux il doublera Giro/Tour et sera cramé pour les courses de fin de saison qui sont plus abordables. A moins qu'il chope lui aussi une pneumopathie en juin juste avant le Tour

N'empêche que ce serait la meilleure chose qui pourrait lui arriver car une première partie de saison avec notamment les Strade Bianche, le Tour des Alpes (il n'y a pas de chrono donc il a ses chances) et le Giro puis la Vuelta et le Tour de Lombardie en deuxième partie de saison maximiserait ses chances de gagner enfin une grande course. Bref...

[Bradounet_]

Je suis d'accord.
Et restons d'ailleurs sur sa volonté toujours intacte de victoire sur le TdF.
Pour moi, c'est de l'ordre de l'impossible de vouloir se battre pour la gagne sur LBL et remporter le TdF la même année.
Qui l'a fait auparavant ?
Contador et Andyve en 2010, c'est tout. Et Andyve, sa prépa était hyper allégée.
Evans remporte surement le TdF en 2011 parce qu'une blessure fin mars lui fait faire une pause au lieu de préparer spécifiquement les ardennaises qu'il doit zapper.
Thomas l'an passé, il vient sur Roubaix mais avec l'entrainement d'un coureur de GT ayant mangé des km de cols avant focalisé sur l'endurance et sans aucun travail sur les intensités.

Au mieux avec ce programme de course et ces objectifs, Bardet ne peut prétendre qu'à imiter les meilleurs résultats de Valverde sur le TdF à savoir un podium à l'arrache mais loin d'une victoire.

Il aurait fallu qu'il prenne un risque cette année et suive la prépa de Froome ou de Thomas, tout pour le TdF, quitte à reprendre sa saison sur le Tour de Catalogne puis Tour de Romandie et Dauphiné. La meilleure prépa aurait été de doubler TdF/Vuelta l'an passé pour se permettre de reprendre plus tard en 2019 et d'alléger son programme.
D'ailleurs, comment compte-t-il battre Froome, intrinsèquement meilleur que lui, si en plus ce dernier a décidé d'arriver sur la course avec un max de fraîcheur cette année ?
Si ton adversaire le plus dangereux décide ça, alors tu te dois de faire pareil et pas te rajouter des contraintes.
Et Froome ne fait même pas le Tour de Romandie mais le plus tranquille et plus court Tour du Yorkshire.

Pareil, s'il veut remporter Liège. Citez moi un vainqueur dont la dernière course avant la Doyenne était le Tour de Catalogne ou le Tour du Finistère. Je ne sais même pas s'il y en a.
Au minimum, tu fais Amstel et FW de vraies courses pour reprendre le rythme (qui permettrait à un Bardet de débloquer le moteur, d'aller plus haut dans les tours pour avoir des attaques plus tranchantes) ou le Tour du Pays Basque.
S'il ne se met pas dans les meilleures dispositions pour remporter LBL, à quoi cela lui sert alors d'y venir, lui qui a déjà fait son podium ?
Il doit parier sur un coup de chance, mais malheureusement sur cette course, c'est toujours le plus costaud ou le deuxième plus costaud qui l'emporte sauf si tu t'appelle Gerrans mais Bardet n'a pas une pointe de vitesse suffisante pour profiter de ces coups du sort.


Pour résumer avec le calendrier de Bardet, tu ne peux pas gagner Paris-Nice, trop léger en février vu l'adversité (je suis certain que Bernal avec le même ne gagne pas).
Tu ne peux pas remporter LBL et tu ne peux pas remporter le TdF.
Et t'es b**** si ASO décide de mettre un chrono sur le Dauphiné, ta seule chance de grande victoire de l'année.
Un calendrier pour faire entre 3 et 7 à chaque fois.
Il n'est pas assez dominant pour remporter des grandes courses juste "sur sa classe" et a donc besoin d'optimiser vraiment sa prépa ou au moins la calquer sur celle de ses adversaires.
Finalement, sa plus grande chance de victoire d'ici août 2019, c'est sans doute samedi sur Milan San Remo.

[Racemousse]

Pareil, s'il veut remporter Liège. Citez moi un vainqueur dont la dernière course avant la Doyenne était le Tour de Catalogne ou le Tour du Finistère. Je ne sais même pas s'il y en a.

Vino ?

Bon c'était le tour du Trentin en fait.

[Liam]

Finalement, sa plus grande chance de victoire d'ici août 2019, c'est sans doute samedi sur Milan San Remo.

T'es chiant ! On sait jamais si t'es sérieux

[Bookker92]

Super post Bradounet, je partage en tout point
Analyse fine et de grande qualité