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Modérateur : Modos VCN

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La version politiquement correcte

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Non
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18%
Je ne sais pas
8
47%
#2700642
Petit doute de ma part: Moscon a dit immédiatement qu'il se défendrait ou est-ce qu'il a attendu quelques jours? Car si Reichenbach et la FDJ ont annoncé très rapidement qu'il était fautif et qu'il allait portrait plainte, il me semble, mais peut-être que je me trompe, que Moscon a lui plus attend et a réagi après avoir fait son podium sur le Lombardie. C'est peut-être plus facile de l'ouvrir dans l'euphorie d'un podium sur un monument. Mais je me demande pourquoi avoir attendu aussi longtemps.

Et étonnant aussi de voir Sky être très timide sur le sujet. Si l'équipe avait totalement confiance en la bonne foi de son coureur, elle l'aurait soutenu un peu mieux que cela.

Une hypothèse (je precise, hypothèse...): tant Moscon que la Sky ne sont pas super sereins sur l'issue de cette affaire et préfère garder profil bas et ça pourrait (conditionnel) être un indicateur à prendre en compte sur le fait que Moscon n'a pas tout à fait l'esprit tranquille sur sa responsabilité.

#2700649
JFKs a écrit :
10 oct. 2017, 09:37
Petit doute de ma part: Moscon a dit immédiatement qu'il se défendrait ou est-ce qu'il a attendu quelques jours? Car si Reichenbach et la FDJ ont annoncé très rapidement qu'il était fautif et qu'il allait portrait plainte, il me semble, mais peut-être que je me trompe, que Moscon a lui plus attend et a réagi après avoir fait son podium sur le Lombardie. C'est peut-être plus facile de l'ouvrir dans l'euphorie d'un podium sur un monument. Mais je me demande pourquoi avoir attendu aussi longtemps.

Et étonnant aussi de voir Sky être très timide sur le sujet. Si l'équipe avait totalement confiance en la bonne foi de son coureur, elle l'aurait soutenu un peu mieux que cela.

Une hypothèse (je precise, hypothèse...): tant Moscon que la Sky ne sont pas super sereins sur l'issue de cette affaire et préfère garder profil bas et ça pourrait (conditionnel) être un indicateur à prendre en compte sur le fait que Moscon n'a pas tout à fait l'esprit tranquille sur sa responsabilité.
Je pense que Moscon a aussi réagi quand on lui a signifié officiellement qu'il y avait une enquête ouverte. Je ne sais pas si sa déclaration est pour la forme ou si ça sera suivi d'actes, mais comme le signalait quelqu'un dès le début de l'affaire, vu que cela est porté devant la justice, il devra (?) porter plainte pour diffamation s'il n'est pas responsable.

On l'a vu contre-attaqué sur un autre sujet également, la présumée haine que vouerait FDJ à Sky.
Cette affaire est d'ailleurs entrain de partir en sucette, car si Julien Jurdi a (semble-t-il ?) souhaiter apaiser le truc après l'arrivée de la Lombardie, les coureurs AG2R s'y mettent également (ne pas oublier quelle voiture/équipe avait filmé les coureurs AG2R accrochés à la voiture sur la Vuelta ...). Sur twitter, on a vu des équipiers AG2R balancer sur Moscon quand Vuillermoz proteste ...
Il est vraiment temps que la saison se termine, car le ton monte.
#2700653
Et que penses-tu de sa contre-attaque concernant une suppose haine de la FDJ à l'encontre de Sky?

Ceci étant dit, et même si je sais que tu n'es pas l'attaché de presse de Sky, le peu d'empressement de l'équipe à défendre son poulain est quand même relativement étrange.
#2700662
JFKs a écrit :
10 oct. 2017, 09:53
Et que penses-tu de sa contre-attaque concernant une suppose haine de la FDJ à l'encontre de Sky?

Ceci étant dit, et même si je sais que tu n'es pas l'attaché de presse de Sky, le peu d'empressement de l'équipe à défendre son poulain est quand même relativement étrange.
Je n'en pense pas grand chose. Comme tu le dis, je ne suis pas l'attaché de presse, je ne fais que des suppositions. :green:
Enfin, il y a clairement une tension latente entre Sky et les équipes françaises. Quant à savoir qui a commencé ...
#2700665
En tout cas le plus vite cette affaire sera close par soit des sanctions UCI/civiles si culpabilité soit un dossier clos car culpabilité non démontrée, le mieux ce sera pour tout le monde.

Reste que Moscon n'aura pas beaucoup d'amis dans le peloton français. Ce n'est pas nouveau, c'est déjà arrivé souvent...

#2700667
Les Français sortent tout doucement (?) d'une période où ils étaient sacrément victimisés dans le peloton, moqués pour leurs résultats, les "Français de merde" n'étaient pas rares, etc.

Les frictions Sky-FDJ (ou équipes françaises) ne sont pas nouvelles, cf. Morabito dénonçant les coups de coude, d'épaule ? portés lors de la bataille du placement pour le premier col du Tour (2015 je crois).
Entre une équipe dominatrice et d'autres qui s'affirment au lieu de subir, et cherchent à s'extirper du "joug", normal que ça fasse des étincelles, mais pas sûr qu'il y ait de contentieux permanent pour autant, je n'en sais rien.


Pour Moscon/Reichenbach, Pinot lancé sur la question a répondu que ce n'était pas son histoire, et espère juste qu'on saura la vérité.
(il a évidemment manifesté tout son soutien à Reichenbach pour son rétablissement, mais ne s'est donc pas exprimé sur le reste)

en attendant Moscon fait le malin sur Twitter
#2700686
Les oreilles de Gianni Moscon n'ont pas fini de siffler. À l'arrivée du Tour de Lombardie, samedi, sa troisième place est restée suspendue dans le flou pendant quelques minutes, le temps que le jury des commissaires valide son sprint vainqueur. Alexis Vuillermoz (4e) l'avait accusé de l'avoir tassé contre les barrières. Une peccadille vite balayée par les juges, mais on ne prête qu'aux riches, et le compte en banque disciplinaire de l'Italien est particulièrement fourni...

Le coureur de Sky l'avait ouvert au printemps par des insultes racistes à l'encontre de Kévin Reza (FDJ), ce qui lui avait valu d'être suspendu six semaines par son équipe. Puis il l'avait réapprovisionné aux derniers Mondiaux de Bergen dans une petite tricherie aussi banale que peu discrète. Le dernier épisode, en revanche, est violent et pourrait lui valoir des ennuis bien plus sérieux.

Mardi dernier, aux Trois Vallées Varésines, Sébastien Reichenbach a lourdement chuté dans une descente. Le coureur suisse de la FDJ a subi plusieurs fractures (coude et bassin), a été opéré et a passé la semaine à l'hôpital. Il ne devrait pas recourir avant avril. Tout de suite, Reichenbach a accusé Moscon de l'avoir percuté et d'avoir délibérément cherché à le faire tomber. Une enquête est en cours à l'UCI, mais la FDJ et son grimpeur valaisan n'ont pas voulu en rester là. Une plainte a été déposée devant la justice italienne, qui aurait déjà commencé à entendre des coureurs. Parce que, selon l'équipe française, d'autres athlètes auraient assisté à la scène et se seraient engagés à témoigner contre l'Italien.

Moscon a assuré à La Gazzetta dello Sport que Reichenbach était tombé tout seul, «que ses mains avaient glissé du guidon à cause des secousses dues à l'état de la route». Une justification qui fait grincer des dents au sein de l'équipe française. À la FDJ, on évoque plutôt des représailles après l'affaire Reza (c'est Reichenbach qui, via Twitter, avait rendu publiques les paroles racistes de Moscon). Et on souligne que les deux coureurs ne s'étaient pas recroisés depuis le Tour de Romandie (en fait, ils avaient tous les deux disputé le Tour d'Émilie, trois jours avant les Trois Vallées).

Il peut gagner les cinq monuments

Avant de donner le vertige à la rubrique faits divers, Gianni Moscon s'est construit un avenir sportif dallé de marbre. Cinquième de Paris-Roubaix, troisième du Tour de Lombardie (il en a aussi gagné la course Espoirs, le Piccolo Giro di Lombardia, en 2015), deuxième du Tour des Flandres Espoirs, le Trentin dégage une impressionnante force brute qui s'exprime aussi bien dans les chronos que sur les parcours vallonnés et dans le final des courses, lorsqu'il faut placer le sprinteur maison, Elia Viviani. Il est l'un des très rares coureurs capables de gagner un jour les cinq classiques monuments. Parce qu'on ne voit pas pourquoi il ne brillerait pas à San Remo après ce qu'on l'a vu faire à Bergen, ou à Liège-Bastogne-Liège après sa démonstration au Lombardie.

Le jeune homme est-il trop pressé ? Est-ce la raison pour laquelle il s'affranchit parfois des règles ou écarte un peu rudement les adversaires qui se mettent sur sa route ? «J'ai déjà eu des différends avec lui en course, relève Julian Alaphilippe. Il fait partie de ces coureurs qui frottent inutilement et dangereusement. Si tu tombes, il s'en fout. Il a besoin d'apprendre le respect.»

Une procédure en cours contre Gianni Moscon
«Les grimpeurs ne sont pas très portés au contact, essaie d'expliquer Dario Cioni, directeur sportif et unique représentant de Sky à accepter de parler de Moscon (notre demande d'interview a été poliment rejetée, et, au départ du Lombardie, Moscon n'a pas souhaité répondre à nos questions). Je n'ai pas vu ce qui est arrivé à Reichenbach et je ne dispose que des versions de chaque coureur. Tout ce que je peux dire, c'est que tout le monde, ici, a été surpris par ces accusations.»

Giuseppe Mendini, lui, connaît très bien Gianni Moscon. Le dirigeant de l'UC Valle di Non, à Cles, dans le Trentin, l'a pris sous son aile chez les jeunes. «Je ne mettrais pas ma main au feu qu'il n'a pas fait ça (ce dont Reichenbach l'accuse), avance-t-il. Mais je peux vous dire qu'ici personne ne comprend. En quatre ans, je ne l'ai jamais vu faire ou entendu dire quelque chose de mal. C'est un garçon intelligent et timide, qui ne s'est jamais mal comporté.»

«J'ai essayé de parler avec lui de ces histoires» Don «Dany» Laghi, le curé des cyclistes

Issu d'une famille d'agriculteurs catholiques pratiquants, Moscon n'a pas le profil de l'enfant gâté. Il racontait qu'il n'avait jamais vu un Mondial à la télé parce que la course tombait toujours au moment de la récolte des pommes et qu'il fallait donner un coup de main à la ferme.

Gianni Moscon suspendu six semaines pour insultes racistes
«Il a un caractère un peu fort, mais c'est un brave garçon, confirme Maurizio Fondriest, ancien champion du monde, qui vit à quelques kilomètres de la famille Moscon. Il a reçu une bonne éducation. Je l'ai accompagné depuis les juniors, je voulais l'aider à ne pas commettre les mêmes erreurs que moi. On s'appelle encore de temps en temps, mais il a décidé de faire sa route tout seul quand il a signé chez Sky. Je l'ai mis en relation avec celui qui est devenu son agent, Giovanni Lombardi (qui est aussi celui de Peter Sagan). Je pense qu'il a besoin d'être aidé, d'avoir quelqu'un de confiance à ses côtés.»

Don «Dany» Laghi, le curé des cyclistes, peut être celui-là. Prêtre de la paroisse de Sant'Orsola Terme, toujours dans le Trentin, le confident de Vincenzo Nibali et de tant de coureurs italiens a approché le jeune Moscon. «Des rapports se créent entre nous, explique-t-il. Je peux l'aider. J'ai essayé de parler avec lui de ces histoires, ce sont des choses délicates. Il vient du monde paysan, c'est quelqu'un de très sensible, qui découvre le monde des professionnels et est soumis à une grande pression. C'est quelqu'un de bien. Il doit grandir, mais disons qu'il est contraint d'apprendre sur le champ de bataille...» Gianni Moscon pourra peut-être citer don Dany comme témoin dans l'affaire Reichenbach ?
#2700703
veji2 a écrit :
10 oct. 2017, 10:07
En tout cas le plus vite cette affaire sera close par soit des sanctions UCI/civiles si culpabilité soit un dossier clos car culpabilité non démontrée, le mieux ce sera pour tout le monde.

Reste que Moscon n'aura pas beaucoup d'amis dans le peloton français. Ce n'est pas nouveau, c'est déjà arrivé souvent...
Malheureusement j'ai peur que le fait qu'il y ait une plainte au civil fasse trainer l'affaire un long moment. Si la Sky ou l'UCI prennent une sanction contre Moscon, il le condamne. Donc à mon avis, tout le monde va gentiment attendre le verdict au civil. Et ça peut trainer quelques mois avant que celui-ci soit rendu. Ceci dit, j'espère me tromper et que l'UCI prendra ses responsabilités.
#2706745
Mania a écrit :
27 oct. 2017, 11:55
Sportivement, c'est difficile de dire l'inverse
Ben oui, c'est pour ça que je parle des valeurs de Sky. "Avance, le reste on s'en fout" :spamafote:

Bon, pour un groupe fondé par Murdoch, rien d'étonnant... Mais on peut donc sans risque supposer que les méthodes Murdoch sont aussi déployées pour faire taire les témoins de la chute de Reichenbach et sauver leur brave garçon.
#2706775
jimmy39 a écrit :
27 oct. 2017, 11:39
Pour tout connaitre des valeurs de Sky, rien ne vaut un de leurs tweets :jap:
Sait-on qui a voté ?

Et notre Kenny Elissonde ne remporte aucun prix. Pourtant lors de sa signature chez Sky, beaucoup d'internautes le voyaient déjà gagner le Tour. :france:
#2706814
jimmy39 a écrit :
27 oct. 2017, 12:13
Mania a écrit :
27 oct. 2017, 11:55
Sportivement, c'est difficile de dire l'inverse
Ben oui, c'est pour ça que je parle des valeurs de Sky. "Avance, le reste on s'en fout" :spamafote:

Bon, pour un groupe fondé par Murdoch, rien d'étonnant... Mais on peut donc sans risque supposer que les méthodes Murdoch sont aussi déployées pour faire taire les témoins de la chute de Reichenbach et sauver leur brave garçon.
Présomption d'innocence ? :scratch:
#2706817
Linoo a écrit :
27 oct. 2017, 16:29
jimmy39 a écrit :
27 oct. 2017, 12:13

Ben oui, c'est pour ça que je parle des valeurs de Sky. "Avance, le reste on s'en fout" :spamafote:

Bon, pour un groupe fondé par Murdoch, rien d'étonnant... Mais on peut donc sans risque supposer que les méthodes Murdoch sont aussi déployées pour faire taire les témoins de la chute de Reichenbach et sauver leur brave garçon.
Présomption d'innocence ? :scratch:
Pas quand ça concerne la fdj visiblement :spamafote:

Concernant la diffamation sur Murdoch c'est pas terrible, et en plus c'est un peu de la divagation...Genre le patron de l'empire son but principal dans la vie c'est de protéger Moscon en faisant taire des témoins...oui mais bien sûr...
#2706821
charlix a écrit :
27 oct. 2017, 16:38
Linoo a écrit :
27 oct. 2017, 16:29


Présomption d'innocence ? :scratch:
Pas quand ça concerne la fdj visiblement :spamafote:

Concernant la diffamation sur Murdoch c'est pas terrible, et en plus c'est un peu de la divagation...Genre le patron de l'empire son but principal dans la vie c'est de protéger Moscon en faisant taire des témoins...oui mais bien sûr...
J'ai pas compris le rapport avec Murdoch non plus.

Sinon Charlix j'en profite pour te relancer à propos du mp que je t'ai envoyé au sujet du concours de tracé :wink:
#2706822
Linoo a écrit :
27 oct. 2017, 16:45
charlix a écrit :
27 oct. 2017, 16:38


Pas quand ça concerne la fdj visiblement :spamafote:

Concernant la diffamation sur Murdoch c'est pas terrible, et en plus c'est un peu de la divagation...Genre le patron de l'empire son but principal dans la vie c'est de protéger Moscon en faisant taire des témoins...oui mais bien sûr...
J'ai pas compris le rapport avec Murdoch non plus.

Sinon Charlix j'en profite pour te relancer à propos du mp que je t'ai envoyé au sujet du concours de tracé :wink:
Oups désolé, j'ai loupé pas mal de mp la semaine passée, je vais te répondre de ce pas
#2706823
Linoo a écrit :
27 oct. 2017, 16:45
charlix a écrit :
27 oct. 2017, 16:38


Pas quand ça concerne la fdj visiblement :spamafote:

Concernant la diffamation sur Murdoch c'est pas terrible, et en plus c'est un peu de la divagation...Genre le patron de l'empire son but principal dans la vie c'est de protéger Moscon en faisant taire des témoins...oui mais bien sûr...
J'ai pas compris le rapport avec Murdoch non plus.
Oui, moi non plus je n'ai pas compris le rapport avec
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