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Modérateur : Modos VCN

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#2649832
mc-enroe31 a écrit :
21 juil. 2017, 09:29
FrancescoDelPonte a écrit :
21 juil. 2017, 09:21


Au contraire, vu comment Vayer adore Wawa...
.
Ah ok, toi et Jimmy vous 'apprenez une chose.

Leurs conclusions mathématiques se font donc à la tête du client?!
Les conclusions morales (dopé or not dopé), c'est Vayer qui les fait, pas Portoleau. Il avait clairement mis Bardet en accusation, l'an dernier. Mais normalement, il ne dira pas de mal de Barguil (breton comme lui), Dan Martin (très bonne réputation établie par Pierre Carrey) et Pinot. A l'époque, il ne fallait surtout pas toucher non plus à JCPéraud. S'ils réalisent des perfs "suspicieuses", il va toujours trouver 1000 explications plus ou moins foireuses pour dire que tout est normal. En gros, depuis quelques saisons, c'est vrai qu'il adapte souvent les chiffres de Portoleau à la gueule du client.

Portoleau est bien plus objectif. Il parle de stagnation, de progression, de régression, d'état de forme, il évoque la qualité des perfs, etc. A l'issue du Giro, il disait d'ailleurs que Quintana et Pinot étaient dans une phase de stagnation, depuis 2 ou 3 ans.

#2649842
mc-enroe31 a écrit :
21 juil. 2017, 09:29
FrancescoDelPonte a écrit :
21 juil. 2017, 09:21


Au contraire, vu comment Vayer adore Wawa...
.
Ah ok, toi et Jimmy vous 'apprenez une chose.

Leurs conclusions mathématiques se font donc à la tête du client?!
Barguil jouit d'une des meilleures réputations parmi les coureurs Français, Vayer le sait, Vayer y croit, du coup maintenant, on va avoir droit au numéro de contorsionniste.
#2649856
ilcanzese a écrit :
20 juil. 2017, 20:31
Coalize a écrit :
20 juil. 2017, 20:23
Le seul problème de la tactique ag2r aujourd'hui c'est que vuillermoz a sauté. Je pense que jusque bakelants ça s'est déroulé comme prévu, mais que vuillermoz qui était le plus fort ces derniers jours devait en remettre une couche une fois que bakelants s'écarte. Et la ça aurait du faire très très mal.
je me répète peut être...... mais ils ne se parlent pas entre eux pour savoir l’état de fraîcheur des uns et des autres ?
je pense plutôt que comme l'autre jour au Puy en Velay il y avais un plan et c'était celui la peu importe le déroulement de la course ........... au contraire de Froome et portal que adaptent la stratégie en fonction de la course en directe
Quand tu finis si près de la victoire (bon, ça pourrait faire 2min samedi), deux des favoris étant out (Valverde le vrai leader secret de la Movistar et Porte), il y a forcément un sentiment de regret. Bardet pouvait-il savoir que Froome n'était pas dans un grand jour à Peyragudes ? En même temps s'il n'avait pas attendu le dernier moment pour tout lâcher, pas sûr qu'il aurait gagné l'étape (Aru était très fort ce jour-là mais s'est découvert en premier et n'a pas tenu)..

En tant que spectateur, mon seul regret est effectivement Peyra Taillade. Tu vois la course, et tu sens qu'il y a un truc à faire. Certes, la Sky aurait pu se réorganiser dans la descente et/ou trouver des alliés. Mais ça valait le coup de faire le col à fond, pour voir... Un trio Bardet/Aru/Uran voire Martin qui se détachent et donnent tout pour finir... On ne saura jamais.

Pas grand chose à reprocher à Bardet tout de même (au passage c'est lui qui dit à ses coéquipiers de rouler dans Vars, pas son équipe), à ses DS moins, en tout cas leur discours. La Sky a fait parler sa force et son expérience malgré la tuile Thomas. On ne saura jamais ce que ça aurait donné, idem avec Porte/Valverde qui auraient pu faire très mal à Froome, mais au final, ce 4e succès est mérité, peu importe l'écart, Froome étant à l'abri même d'une crevaison sur le chrono.
#2653901
le vent était assez favorable, il remontait de la vallée. De dos ou 3/4 dos donc

contrairement au galibier, lorsque je l'ai monté je me suis dit que ça incitait à attaquer

bon la réalité c'est qu'on sentait pas vraiment le vent dans cette forêt et ces lacets
en tous cas s'il avait été de face ça m'aurait sécher mon visage plein de sueur^^
jpense que ça pousse un peu les coureurs d'arvieux jusqu'à la sortie de brunissard, après le vent a eu peu d'influence

#2653915
et je peux vous dire que romain bardet était bien déçu à l'arrivée

déjà il a mis plusieurs minutes à récupérer assis, vraiment exténué
puis un peu plus tard une fois debout vincent lavenu est venu lui dire 2 mots à l'oreille pour le réconforter

sur les podiums : froome un peu hué/sifflé les premières secondes puis les applaudissements ont pris le dessus. Le méga smile sur son visage tout le long, détendu et apaisé

barguill très applaudi et acclamé, le chouchou quoi. Lui aussi très content, n'en revenait pas

atapuma bien content aussi :green: Un eu paumé dans le protocole puisque une femme finit par lui dire d'aller serrer la main aux autres invités à gauche car il tarde. Il se déplace de là où il était (à droite, près des invités), puis s'en va sans serrer les mains :rieur:
excusé par le speaker

yates et mathews contents, RAS

ah oui aru qui semblait super dégoûté après l'arrivée
#2653934
ouais l'important c'est de le faire, chacun à son niveau

59 kgs pour quelle taille ? Bon c'est sûr qu je suis plus lourd (et plus chargé*) mais j'étais moyen, ça me dérange pas.
* je parle de matériel^^
mais c'était bien sympa même si les 5 derniers kms étaient terrible pour moi. Pour le coup j'étais pas essoufflé, simplement plus de force/d'énergie dans les jambes

d'ailleurs le soir, même pour marcher je sentais l'effort :rip:
#2654349
merci
ah ouais tu fais plus que ton poids je trouve

une autre question : t'avais que 2 bidons d'eau?
Je sais pas comment les gars font mais moi j'avais un sac à eau de 3 litres + 1 bidon au cas où et les 3 litres y sont passés pile à la fin de la montée, et il faisait pas spécialement chaud!
#2654396
C'est mes muscles qui donnent cette impression :elephant:

Oui 2 bidons m'ont suffit, J'ai mis 2h20, en général, je bois moins d'un bidon par heure à vélo (en fait, tout le long du trajet en bagnole, j'ai beaucoup bu afin d'attaquer la grimpée bien hydraté) donc ça colle pas mal, en haut j'ai pris une bière et acheté une bouteille d'eau pour remplir mes bidons et pour continuer de boire avant le passage des coureurs.
Tu étais posté où ?
#2654416
Article très intéressant http://www.chronoswatts.com/news/118/

Donc comme nous nous attendions les perfs sont collectivement très bonnes et au vu des chiffres ça confirme que les coureurs étaient pendus...
Barguil à l'Izoard c'est très bon aussi mais ce col n'avait jamais été grimpé "plein pot" par le passé comme il a été cette année.
Et Portoleau reste sceptique sur l'utilisation et le gain d'environ 20 secs du Vortex.
#2654535
Un test de ces vortex doit être possible en faisant des comparatifs en descente, comme cela se fait en ski. Départ d'un point A en position de recherche de vitesse, en B on mesure la vitesse. Si la combi au vortex est efficace, cela se verra. Ensuite, il reste à faire le même essai en pédalant pour essayer de reproduire les mouvements d'un coureur en plein effort lors d'un CLM.
Pour Bardet, un casque limitant les turbulences derrière sa tête devrait lui faire gagner du temps...
#2654559
Ben la conclusion de Portoleau relativise pas mal ce genre de test justement,
"En conclusion, il y a tout lieu de penser que l'on ne puisse pas transposer les résultats d'une étude, certes sérieuse mais « académique » et dans un environnement bien maîtrisé en soufflerie, vers les conditions réelles d'un contre-la-montre. Un gain doit exister en situation réelle mais inférieur à ce qu'annoncent les spécialistes."
#2654774
El_Pistolero_07 a écrit :
27 juil. 2017, 08:21
C'est mes muscles qui donnent cette impression :elephant:

Oui 2 bidons m'ont suffit, J'ai mis 2h20, en général, je bois moins d'un bidon par heure à vélo (en fait, tout le long du trajet en bagnole, j'ai beaucoup bu afin d'attaquer la grimpée bien hydraté) donc ça colle pas mal, en haut j'ai pris une bière et acheté une bouteille d'eau pour remplir mes bidons et pour continuer de boire avant le passage des coureurs.
Tu étais posté où ?
j'étais à environ 700m du sommet du galibier/endroit stratégique (bonne vue, ambiance et je me suis dit que s'il devait y avoir des cassures ce serait là, d'ailleurs c'est là où bardet a mis sa dernière attaque)
pas de thune moi. mais ça va quand je ne suis plus actif j'ai plus soif, puis il faisait un peu frais
#2654822
Tony09* a écrit :
27 juil. 2017, 09:41
Article très intéressant http://www.chronoswatts.com/news/118/

Donc comme nous nous attendions les perfs sont collectivement très bonnes et au vu des chiffres ça confirme que les coureurs étaient pendus...
Barguil à l'Izoard c'est très bon aussi mais ce col n'avait jamais été grimpé "plein pot" par le passé comme il a été cette année.
Et Portoleau reste sceptique sur l'utilisation et le gain d'environ 20 secs du Vortex.
Chat - 30' d'effort, 414w étalon (moins rapide qu'au dauphiné)
Peyresourde - 26' d'effort, 410w
Peguere - 26' d'effort, 420w
Peyra Taillade - 22' d'effort, 435w pour Froome (quasiment à fond donc...) et 420w pour le reste
Izoard, 30' d'effort, 403-409w

Quand on met ces efforts comparables bout à bout, ça me laisse penser plusieurs choses
1- Le seul moment où un leader s'est vraiment donné à fond il a dépassé les 430 watts, alors que le reste du temps ça plafonne à 410-420w
2- Donc on peut penser que les coureurs dans le groupe des favoris se gardent une dizaine de watts sous le coude en cas de besoin et ne se livrent donc pas à fond (mais bon, en même temps ces chiffres sont basés sur le tempo moyen dont une partie est systématiquement réalisée par des équipiers...). Bref, je ne suis pas convaincu qu'ils soient totalement au taquet, "pendus" comme tu dis.
3- Sur l'ensemble des cols décisifs c'est Froome le plus rapide (merci Peyra Taillade :elephant: )

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