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Bizarre, je ne trouve pas le sujet sur les espoirs 2017, donc je poste ici.

Drôle de choix chez Ag2r pour les stagiaires : Aurélien Doleatto et Kévin Géniets du CCF et Clément Russo du Probikeshop Saint-Etienne Loire. Pas d'Aurélien Paret-Peintre alors qu'il mérite depuis 3 ans. A priori l'excuse c'est qu'il court le Tour de l'Avenir avec l'équipe de France, sauf que Géniets le court aussi avec le Luxembourg .

Au classement Challenge Espoirs Vélo Magazine, Paret-Peintre et Hugo Pigeon (autre pensionnaire du CCF) sont nettement devant Doleatto et Russo

Encore l'année dernière, avec les choix de Rochas, Cosnefroy et du regretté Etienne Fabre, c'était naturel, mais là les choix sont quand même bizarres.

Il ne faut pas accorder plus d'importance que çà aux stagiaires chez AG2R, çà n'est aucunement un signe pour un éventuel passage chez les pros. Ces derniers années çà ressemble plus à une récompense pour les jeunes du CCF avec des espoirs 2 dont on sait qu'il ne passeront pas pro dans la foulée.

Pour l'analyse de la saison je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Le classement Vélo Magazine n'est par vraiment la référence chez les coureurs, c'est plutôt le classement DirectVelo qui fait foi et là Doleatto et Geniets sont les meilleurs du CCF. D'ailleurs sur la saison ce n'est absolument pas injuste. Doleatto est la "révélation" du CCF et a de gros résultats depuis le mois de mai. Paret-Peintre a été souvent blessé et est donc assez intermittent en terme de résultats. En plus du Tour de l'Avenir il a un programme de courses pros avec l'équipe de France que n'a pas Geniets.

Quant à Russo est numéro 1 espoir au classement DirectVelo et c'est tout à fait le profil de coureur un peu sous estimé que Lavenu va parfois chercher.

jujub380 a écrit : ↑

22 juil. 2017, 11:01

Bizarre, je ne trouve pas le sujet sur les espoirs 2017, donc je poste ici.

Drôle de choix chez Ag2r pour les stagiaires : Aurélien Doleatto et Kévin Géniets du CCF et Clément Russo du Probikeshop Saint-Etienne Loire. Pas d'Aurélien Paret-Peintre alors qu'il mérite depuis 3 ans. A priori l'excuse c'est qu'il court le Tour de l'Avenir avec l'équipe de France, sauf que Géniets le court aussi avec le Luxembourg .

Au classement Challenge Espoirs Vélo Magazine, Paret-Peintre et Hugo Pigeon (autre pensionnaire du CCF) sont nettement devant Doleatto et Russo

Encore l'année dernière, avec les choix de Rochas, Cosnefroy et du regretté Etienne Fabre, c'était naturel, mais là les choix sont quand même bizarres.

Il y a une partie d'un forum pour les espoirs, juniors et amateurs.
viewforum.php?f=9

Super_Cuvet a écrit : ↑

22 juil. 2017, 11:20

Il ne faut pas accorder plus d'importance que çà aux stagiaires chez AG2R, çà n'est aucunement un signe pour un éventuel passage chez les pros. Ces derniers années çà ressemble plus à une récompense pour les jeunes du CCF avec des espoirs 2 dont on sait qu'il ne passeront pas pro dans la foulée.

Pour l'analyse de la saison je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Le classement Vélo Magazine n'est par vraiment la référence chez les coureurs, c'est plutôt le classement DirectVelo qui fait foi et là Doleatto et Geniets sont les meilleurs du CCF. D'ailleurs sur la saison ce n'est absolument pas injuste. Doleatto est la "révélation" du CCF et a de gros résultats depuis le mois de mai. Paret-Peintre a été souvent blessé et est donc assez intermittent en terme de résultats. En plus du Tour de l'Avenir il a un programme de courses pros avec l'équipe de France que n'a pas Geniets.

Quant à Russo est numéro 1 espoir au classement DirectVelo et c'est tout à fait le profil de coureur un peu sous estimé que Lavenu va parfois chercher.

Tu as raison, d'autant plus que Russo est à la base un spécialiste du cyclo-cross et un des meilleur de cette spécialité, donc un gros moteur. N°1 du challenge DV pour quelqu'un qui se découvre réellement sur la route cette année ca montre une progression et surtout une marge importante lorsqu'il aura parfaitement assimilé la route. Un peu comme Seigle (Etupes/FDJ) avec le VTT.

Ce profil est assez souvent à l'origine de bonnes pioches pour les pro (Vakoc, Vuillermoz, Venturini, Alaph, Gadret, Jauregui etc.)

Team Sunweb‏ @TeamSunweb 31 minil y a 31 minutes

Team Sunweb are pleased to announce the extension of contracts with German duo @NikiasArndt and Max Walscheid.

Super_Cuvet a écrit : ↑

22 juil. 2017, 11:20

Il ne faut pas accorder plus d'importance que çà aux stagiaires chez AG2R, çà n'est aucunement un signe pour un éventuel passage chez les pros. Ces derniers années çà ressemble plus à une récompense pour les jeunes du CCF avec des espoirs 2 dont on sait qu'il ne passeront pas pro dans la foulée.

Pour l'analyse de la saison je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Le classement Vélo Magazine n'est par vraiment la référence chez les coureurs, c'est plutôt le classement DirectVelo qui fait foi et là Doleatto et Geniets sont les meilleurs du CCF. D'ailleurs sur la saison ce n'est absolument pas injuste. Doleatto est la "révélation" du CCF et a de gros résultats depuis le mois de mai. Paret-Peintre a été souvent blessé et est donc assez intermittent en terme de résultats. En plus du Tour de l'Avenir il a un programme de courses pros avec l'équipe de France que n'a pas Geniets.

Quant à Russo est numéro 1 espoir au classement DirectVelo et c'est tout à fait le profil de coureur un peu sous estimé que Lavenu va parfois chercher.

Vu sous cet angle c'est plus logique mais j'espère que ça ne compromettra un éventuel passage pro pour Aurélien Paret-Peintre qui est quand même très régulier depuis 3 ans.

Actu du jour :
- Powless et Lawless (Axeon, tous deux très jeunes et très en vue sur le Tour de Californie ces dernières années) vers Cannondale (OATH)
- Cort Nilssen devrait renforcer la colonie danoise d'Astana
- Gerrans entre Sky et Quick Step
- Orica devrait prendre Trentin et Nieve
- V. Kiryienka, D. Lopez, B. Intxausti (?!?!) et Seb. Henao devraient prolonger avec la TeamSky
- Nathan Haas va quitter Dimension Data , aucune équipe annoncée pour le moment. Fraile aussi, pour Astana à priori.

Et surtout info sur BARGUIL. A priori, il pourrait quitter SUNWEB cette année, malgré un contrat pour l'an prochain. La formation serait en effet embêtée, elle qui souhaite confié les rênes du CG sur les GT à Dumoulin, de l'explosion de Wawa sur ce TDF. En effet l'équipe n'aurait pas les moyens d'offrir une revalorisation au breton et donc ne pourrait pas conserver tous ces leaders actuels (Dumoulin, Kelderman, Matthews et Oomem bientôt) et se serait résolu à voir Barguil quitter la formation avec rachat du contrat pour 2018.
Astana et Sky très intéressées... FDJ et AG2R aussi ont déjà noué des contacts. Fortunéo-oscaro qui a le budget et recherche une "star" depuis l'an passé (pas passé loin avec Gilbert, et le cas Meersman réglé puis avorté a empêché le recrutement d'un cador) intéressée. Comme VITAL-CONCEPT en fonction des négociations avec les futurs sponsors. Direct Energie pourrait également tenter sa chance en misant sur l'histoire et le mentalité offensive de l'équipe, et l'implantation en Bretagne.

L'agent de Barguil est fort je pense...
Même si Sunweb n'avait pas le budget pour augmenter son salaire, il lui reste 1 an de contrat, pourquoi vouloir s'en débarrasser ? D'autant plus si c'est pour annoncer 10 destinations différentes. Il fait monter les enchères quoi.

Et Gerrans, c'est une blague ?

quel serait le rôle de Gerrans chez sky?
peut être enseigner la gagne à Moscon?

Nopik a écrit : ↑

22 juil. 2017, 13:17

L'agent de Barguil est fort je pense...
Même si Sunweb n'avait pas le budget pour augmenter son salaire, il lui reste 1 an de contrat, pourquoi vouloir s'en débarrasser ? D'autant plus si c'est pour annoncer 10 destinations différentes. Il fait monter les enchères quoi.

Et Gerrans, c'est une blague ?

Ce que j'en comprends, c'est que ce ,n'est pas pour s'en débarrasser. Mais Sunweb a un budget limité et des excellents résultats. Ces résultats nécessitent d'augmenter le salaire de pls coureurs pour les garder l'an prochain (on a vu les prolongations multiples ces derniers jours) quitte à perdre un des leaders. Finalement ils feraient le choix de garder des équipiers, des futurs talents ainsi que des coureurs protégés qui seraient amenés à rester sur le long terme plutôt que Barguil qui partirait de toute façon l'an prochain.
Ce qui es sur c'est que dans le cas du Team Sunweb pour conserver le même effectif que cette année l'an prochain, il leur faudra une masse salariale beaucoup plus importante...

Parlant de Sunweb et des prolongations, je viens de regarder où ils en sont :
- Dumoulin jusqu'en 2022
- Arndt 2020
- Walscheid 2019
- Oomen 2020
- SKA 2020
- Ten Dam 2018
- Voitures Mini 2019

Et Matthews est là jusqu'en 2019 pour l'instant.

Fins de contrat restants en 2017 : Geschke, Curvers, De Backer, Frohlinger, Preidler. Ainsi que Sinkeldam, Haga, Lunke.
Les premiers devraient tous prolonger je pense.

ThomasBeuh a écrit : ↑

22 juil. 2017, 13:53

Nopik a écrit : ↑

22 juil. 2017, 13:17

L'agent de Barguil est fort je pense...
Même si Sunweb n'avait pas le budget pour augmenter son salaire, il lui reste 1 an de contrat, pourquoi vouloir s'en débarrasser ? D'autant plus si c'est pour annoncer 10 destinations différentes. Il fait monter les enchères quoi.

Et Gerrans, c'est une blague ?

Ce que j'en comprends, c'est que ce ,n'est pas pour s'en débarrasser. Mais Sunweb a un budget limité et des excellents résultats. Ces résultats nécessitent d'augmenter le salaire de pls coureurs pour les garder l'an prochain (on a vu les prolongations multiples ces derniers jours) quitte à perdre un des leaders. Finalement ils feraient le choix de garder des équipiers, des futurs talents ainsi que des coureurs protégés qui seraient amenés à rester sur le long terme plutôt que Barguil qui partirait de toute façon l'an prochain.
Ce qui es sur c'est que dans le cas du Team Sunweb pour conserver le même effectif que cette année l'an prochain, il leur faudra une masse salariale beaucoup plus importante...

Ils n'ont pas besoin de revaloriser Barguil pour l'an prochain nan ? Il a un contrat..

Teteoo a écrit : ↑

22 juil. 2017, 14:15

ThomasBeuh a écrit : ↑

22 juil. 2017, 13:53

Ce que j'en comprends, c'est que ce ,n'est pas pour s'en débarrasser. Mais Sunweb a un budget limité et des excellents résultats. Ces résultats nécessitent d'augmenter le salaire de pls coureurs pour les garder l'an prochain (on a vu les prolongations multiples ces derniers jours) quitte à perdre un des leaders. Finalement ils feraient le choix de garder des équipiers, des futurs talents ainsi que des coureurs protégés qui seraient amenés à rester sur le long terme plutôt que Barguil qui partirait de toute façon l'an prochain.
Ce qui es sur c'est que dans le cas du Team Sunweb pour conserver le même effectif que cette année l'an prochain, il leur faudra une masse salariale beaucoup plus importante...

Ils n'ont pas besoin de revaloriser Barguil pour l'an prochain nan ? Il a un contrat..

Il a peut-être une clause dans son contrat qu'en cas de bonne prestation il y aura revalorisation !

Je reste très perplexe sur cette info. Je pense que l'agent de Barguil négocie la revalorisation. Mais je doute très fortement de son départ de Sunweb pour cette intersaison...

L'agent de Barguil qui est aussi son oncle.

Teteoo a écrit : ↑

22 juil. 2017, 14:15

ThomasBeuh a écrit : ↑

22 juil. 2017, 13:53

Ce que j'en comprends, c'est que ce ,n'est pas pour s'en débarrasser. Mais Sunweb a un budget limité et des excellents résultats. Ces résultats nécessitent d'augmenter le salaire de pls coureurs pour les garder l'an prochain (on a vu les prolongations multiples ces derniers jours) quitte à perdre un des leaders. Finalement ils feraient le choix de garder des équipiers, des futurs talents ainsi que des coureurs protégés qui seraient amenés à rester sur le long terme plutôt que Barguil qui partirait de toute façon l'an prochain.
Ce qui es sur c'est que dans le cas du Team Sunweb pour conserver le même effectif que cette année l'an prochain, il leur faudra une masse salariale beaucoup plus importante...

Ils n'ont pas besoin de revaloriser Barguil pour l'an prochain nan ? Il a un contrat..

C'est quelque chose qui se fait traditionnellement dans ces cas-là...
Mais même sans une revalorisation de barguil cela reste problématique.
Pour les 25 coureurs cette année tu as un budget X pour ta masse salariale (qui selon ce que j'ai compris ne doit pas augmenter énormément l'an prochain).
Or avec les bons résultats on a vu dernièrement des prolongations et/ou revalorisation (Dumoulin jusqu'en 2020 avec une grosse revalorisation). Cela fait donc exploser la masse salariale vu que la plupart des coureurs ont vu leur salaire augmenté tandis que le budget total doit rester équivalent. A mon avis et de ce que j'ai compris de l'itw du manager il a fait le choix de garder un certain nb de bonhommes qu'il a revalorisé et s'attend à perdre barguil ce qui va libérer des possibilités financières pour garder les autres.

ThomasBeuh a écrit : ↑

22 juil. 2017, 16:04

Teteoo a écrit : ↑

22 juil. 2017, 14:15

Ils n'ont pas besoin de revaloriser Barguil pour l'an prochain nan ? Il a un contrat..

C'est quelque chose qui se fait traditionnellement dans ces cas-là...
Mais même sans une revalorisation de barguil cela reste problématique.
Pour les 25 coureurs cette année tu as un budget X pour ta masse salariale (qui selon ce que j'ai compris ne doit pas augmenter énormément l'an prochain).
Or avec les bons résultats on a vu dernièrement des prolongations et/ou revalorisation (Dumoulin jusqu'en 2020 avec une grosse revalorisation). Cela fait donc exploser la masse salariale vu que la plupart des coureurs ont vu leur salaire augmenté tandis que le budget total doit rester équivalent. A mon avis et de ce que j'ai compris de l'itw du manager il a fait le choix de garder un certain nb de bonhommes qu'il a revalorisé et s'attend à perdre barguil ce qui va libérer des possibilités financières pour garder les autres.

Sans parler du fait que si un coureur veut bouger et qu'une équipe est d'accord pour racheter son contrat, il est impossible a garder.

Oui, cela est assez logique finalement, j'avais zappé la prolongation du contrat du Moulin
Par contre, pas envie que le cyclisme dérive vers un système de mutations analogue à celui du football.. Cela ne ferait que créer des déséquilibres encore plus grand. Bien que ce serait un moyen, via des indemnités de formations sur des éventuels transferts, de rémunérer les clubs formateurs

La formation Cofidis accueillera deux stagiaires en ses rangs pour la fin de saison. Il s'agit de Victor Lafay et Fernando Barcelo, a appris DirectVelo.

Plutôt pas mal , non ?