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Modérateur : Modos VCN

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Par dolipr4ne
#2800808
-Kasseifretter- a écrit :
20 avr. 2018, 08:48
levrai-dufaux a écrit :
20 avr. 2018, 00:38
...
Je trouve que c'est un peu facile de juger la décision de Delko après-coup, alors que ça fait des années que Di Gregorio est dans cette équipe et que je n'ai lu personne s'en offusquer avant ce contrôle positif.
Un peu sur cette ligne également...
Après, il y a toujours l'argument massue du "Qui a bu boira" mais c'est un peu la solution de facilité de prendre le rôle du curé de l'antidopage et de juger après. :spamafote:
:wink:
C'est en effet facile de ma part, mais je n'ai appris le passif de Di G. qu'apres sa nouvelle affaire. Simplement pour moi, mais cela reste personnel, faut etre fou pour engager un gars qui s'est retourné contre son equipe dans une affaire de dopage.
Par LGDG
#2800811
Wald a écrit :
20 avr. 2018, 10:15
abraxas a écrit :
20 avr. 2018, 08:30


5m +1.5m a Landis.
L'USPS a accepté le deal parce que c’était la meilleure option, ils auraient eu du mal a prouver un prejudice, et n'auraient jamais touché 100m.
Il est temps de passer a autre chose.
Tu as raison, mais au final la tricherie lui aura rapporté un beau pactol. Un peu immoral tout cela, le dopage paie.
Ca, c'est les US. Tu gagnes de l'argent de maniere illegale et ensuite tu redonnes une partie pour mettre un terme aux poursuites judiciaires.
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Par abraxas
#2800815
D'accord, mais rendre l'argent a qui?
La, US postal essaie de récupérer 100m que l'affaire lui aurait coûté en terme d'image, ce qu'ils n'ont pas pu démontrer, alors qu'ils ont rempli et excédé tous les objectifs publicitaires qu'ils s’étaient fixés, au final LA leur paie 5m, c'est pas si mal pour eux.
Oui il s'est largement enrichi, mais grace a qui?
Principalement a Nike et Trek voir a LiveStrong, aucun des trois ne demande d'argent...
Le tour de France n'a pas porté plainte, les adversaires spoilés, menacés etc... non plus, L'UCI pas plus...
Si untel vole 100 a tout l'alphabet et que seul Y demande des dommages et intérêts, est ce que Y doit recevoir 100?
Par RouleMaPuce
#2800841
C'est simple, l'argent mal acquis ne doit pas bénéficier à son auteur, donc à défaut il retourne à la communauté, l'Etat comme le fruit des amendes.
( Landis touche 1.5 de frais d'avocat +20% des 5 millions ! )
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Par GATO
#2800862
GATO a écrit :
20 avr. 2018, 02:45
GATO a écrit :
20 avr. 2018, 00:25
Lance paiera finalement 5 millions des 100 demandes.
Lance annonce qu il participera a la ruta de los conquistadores 2018.
Avec George H. ils etaient pas fache ces deux la.
Image
Lance Armstrong tendrá en la Ruta Los Conquistadores a su gregario de oro en el Tour de Francia: George Hincapie
https://www.nacion.com/puro-deporte/otr ... H4U/story/
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Par GATO
#2800864
Pour Bradounet :
Miguel jeune pro et un peu enveloppé, lá á 86 kgs
Image
J`avais une photode lui ou il était á 88 kgs Tour de la CEE.
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Par Orodreth
#2801307
Les inconnus prennent plus que les "stars" bizarrement. Leur cas est réglé plus rapidement, c'est bien. :smile: :smile:
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Par GATO
#2801310
Tu as vu les amateurs et sub23 españols prennent cher 4 ans et 3 ans.
La nouvelle agence españole ne rigole pas
Meme si ils sont emmerde avec les revelations de Del Moral
Ídem la Fede.
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Par wallers
#2801329
GATO a écrit :
20 avr. 2018, 22:48
Le fils Belda prend 4 ans de suspensión
Pour Belda, je n'ai jamais réussi à savoir exactement à quoi il avait été pris.
Après sa suspension, ciclo21.com évoque l'EPO, mais sans l'affirmer avec certitude ("presuntamente con EPO").

Comme à chaque fois, cyclo21 actualise également sa dark list des suspended riders : http://www.ciclo21.com/dopaje-sanciones ... -trujillo/
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Par wallers
#2801330
Sur d'autres topics, on s'étonnait de voir Jérôme Pulidori courir et être inscrit à l'UCI, après son contrôle positif à l'EPO.

Son dossier a été classé sans suite (et sans bruit) en février.

cyclisme-dopage.com a contacté la fédération internationale qui confirme l'information mais refuse de donner plus d'explication, rappelant qu'elle ne communique pas sur des procédures qui n'ont pas abouti à une décision disciplinaire. http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... dopage.htm
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Par GATO
#2801339
wallers a écrit :
21 avr. 2018, 00:42
GATO a écrit :
20 avr. 2018, 22:48
Le fils Belda prend 4 ans de suspensión
Pour Belda, je n'ai jamais réussi à savoir exactement à quoi il avait été pris.
Après sa suspension, ciclo21.com évoque l'EPO, mais sans l'affirmer avec certitude ("presuntamente con EPO").

Comme à chaque fois, cyclo21 actualise également sa dark list des suspended riders : http://www.ciclo21.com/dopaje-sanciones ... -trujillo/
EPO
El periódico journal de Barcelona
Labo barna
Par Nico2938
#2801350
abraxas a écrit :
20 avr. 2018, 11:15
D'accord, mais rendre l'argent a qui?
La, US postal essaie de récupérer 100m que l'affaire lui aurait coûté en terme d'image, ce qu'ils n'ont pas pu démontrer, alors qu'ils ont rempli et excédé tous les objectifs publicitaires qu'ils s’étaient fixés, au final LA leur paie 5m, c'est pas si mal pour eux.
Oui il s'est largement enrichi, mais grace a qui?
Principalement a Nike et Trek voir a LiveStrong, aucun des trois ne demande d'argent...
Le tour de France n'a pas porté plainte, les adversaires spoilés, menacés etc... non plus, L'UCI pas plus...
Si untel vole 100 a tout l'alphabet et que seul Y demande des dommages et intérêts, est ce que Y doit recevoir 100?
Au moins, certains ont la décence de ne pas se poser en victime alors qu'ils se sont grassement enrichis sur le dos d'Armstrong. Je n'aime pas du tout le personnage mais je trouve que c'est "facile" de se retourner contre les gens qu'on sponsorise après des énormes coups (et non coûts) marketing.
En résumé, on ferme les yeux tant que ça rapporte puis quand la vérité devient publique, on joue aux vierges effarouchées.
Concernant Landis, ça me pose un problème. Il a décidé de témoigner à un moment donné où il n'avait plus rien à perdre. Le mec, c'est un tricheur qui a lésé d'autres cyclistes et il va toucher 2,5 millions de la part d'un autre tricheur. Sinon, tout va bien, ça donne envie d'être un coureur honnête.
J'espère que les plus jeunes ont conscience qu'il faut faire du sport pour soi même et uniquement pour soi. Que les résultats ne seront qu'une belle cerise sur le gâteau. C'est encore la meilleure manière d'accepter que les autres trichent et ne pas être tenté de faire la même chose.
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Par -Kasseifretter-
#2801402
LGDG a écrit :
20 avr. 2018, 10:00
le probleme de Delko est le recrutement systematique de brebis galeuses. S'ils avaient un discours a la Amore Vita et se presentaient comme une equipe de reinsertion, ca ne poserait pas de probleme. La on a l'impression qu'ils recherchent les resultats quitte a prendre des risques énormes.
Tu n'as pas 100% tort mais on est pas non plus sur un concept à la Rock Racing...
Après, je ne suis pas spécialement fan et spécialiste de Delko mais c'est le genre d'équipe qui doit attirer l'attention des organisateurs et des sponsors.
Di Gregorio, ça parle et encore plus en Provence...
:wink:
dolipr4ne a écrit :
20 avr. 2018, 10:44
C'est en effet facile de ma part, mais je n'ai appris le passif de Di G. qu'apres sa nouvelle affaire. Simplement pour moi, mais cela reste personnel, faut etre fou pour engager un gars qui s'est retourné contre son equipe dans une affaire de dopage.
Si l'équipe est clean dans sa façon de fonctionner, et qu'elle explique au coureur comment ça marche, je vois pas où c'est gênant...
Par contre, ce qui serait épique, c'est que RdG se retourne contre Delko... :rieur:
:wink:
Dernière édition par -Kasseifretter- le 21 avr. 2018, 14:24, édité 1 fois.
Par Tony09*
#2801413
Bon article (comme souvent) de Pierre Carrey http://www.liberation.fr/sports/2018/04 ... um=twitter
Relevons notamment "En 2013, les avocats du coureur citaient un rapport de l’US Postal dans lequel le sponsor se réjouissait d’avoir récolté l’équivalent de 103,6 millions de dollars de campagne publicitaire, soit un retour sur investissement de plus de 300%. "
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Par Bradounet_
#2802138
Puisqu'on parlait de Bjarne Riis dans le topic dédiée à Liège, il faut savoir que Riis en 96 à la reprise de l'entrainement en hiver poussait 320 W au seuil anaérobie lactique, à la reprise des courses, il était à 420 W et au départ du TdF à 480 W.
Quelle physiologie extraterrestre n'est-ce pas ? :w00t: :rieur: :genance:
Au début de sa relation avec Cecchini (donc ça doit etre en 93), il avait son seuil à 456 W pour 76 kg (6.0W/kg), en 96, il était à un poids de 69 kg en troisième semaine du TdF, c'est-à-dire qu'il poussait 7.0W/kg au seuil ! Plus que jamais Indurain n'a jamais pu pousser (6.8/6.9 W/kg).

La manière dont il gagne l'Amstel en 97 est hallucinante.
Riis s’entraînait différemment des autres coureurs de l'époque, il était coaché par Cecchini qui pense que pour faire monter son seuil anaérobie, il fallait s’entraîner juste au niveau du seuil ou légèrement en dessous, d'ailleurs de nos jours, tous les coureurs font ça alors que dans les années 90, il y a une mode de vouloir s’entraîner juste au dessus.
Riis n'allait jamais au-dessus du seuil en course très longtemps pour pouvoir reprendre l'entrainement juste après, donc dès que ça accélérait dans le final, il se faisait lâcher.
Donc le seul moyen pour Riis de remporter une classique en suivant plus ou moins à la lettre les principes de Cecchini, c'était de tenter une longue échappée solitaire comme ça il pouvait rester pas trop au-dessus de son seuil.
C'est comme ça qu'il s'est imposé sur l'Amstel en 97 après avoir attaqué à 40 km de l'arrivée.
Ce n'est pas un hasard si Andy Schleck était nul sur toutes ses courses de prépa, il faisait exactement comme Riis, dès qu'il commençait à toxiner, hop, il serrait la mâchoire de frein.

Je sais qu'après sa victoire sur le TdF, il avait en tete de viser le record du monde de l'heure et Cecchini estimait qu'il fallait qu'il puisse pousser 518W sur une heure, mais avec la limite de l'hématocrite en 97, ses espoirs étaient réduits à néant.
Il expliquait sa victoire sur le TdF par une meilleure récupération comparée à ses adversaires dont le seuil anaérobie chutait au fur et à mesure de la course alors que lui arrivait à le maintenir. :elephant:

Il y a quelqu'un dans le topic sur LBL voyait Riis comme un gros cul à Hautacam, voilà à quoi il ressemblait avec ses cuisses atrophiées :
Image
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Par dolipr4ne
#2802146
Riis n'etait en effet surement pas le bon exemple, et je suis loiiiiiiiiin d'etre un specialiste. Je voulais juste dire que ce que prenaient les mecs dans les 90's etait probablement ce qui leur faisait tenir des braquasses comme on n'en voit plus jamais. Mais peut-etre ai-je tort. :spamafote: (la discussion etait partie des exploits de VDB sur LBL 1999)
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Par loloherrera
#2802155
Bof, l'EPO n'a rien à voir avec les gros braquets, suffit de voir les années 80 avec LeMond, Fignon, Herrera qui envoyaient du lourd dans les cols.
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Par Bradounet_
#2802180
Il n’empêche que Riis était super perfectionniste et comme peuvent le faire les pilotes de F1 pour tester différentes gammes de pneus ou des skieurs en après-saison pour des skis, Riis montait plusieurs fois le même col avec 3 ou 4 braquets différents et avec Cecchini, ils analysaient tout ça pour voir sur quel développement la dépense énergétique était la plus faible dans le cas du Danois.
Visiblement, il était acquis que pousser des braquets de Bigfoot était mieux pour lui.
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