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Modérateur : Modos VCN

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Par charlix
#2877007
CPTmatros a écrit :
28 juil. 2018, 13:16
charlix a écrit :
28 juil. 2018, 13:08
ça sent l'article Buzz de fin de Tour de France...
Oui et non car son article défend aussi certains aspects comme quoi tout n'est pas à jeter dans le cyclisme.
Comme la victoire de Thomas en laquelle l'auteur semble croire.

Et puis charlix tout à fait entre nous faut pas non plus se voiler la face: ce genre de pratiques dans le vélo, on sait que ca existe.
Je ne pense pas que ce soit une question de se voiler la face. Que ce genre de pratique existe pourquoi pas, mais ça ne fait pas des propos de Guillou une parole d'évangile, surtout lorsqu'il balance ça comme ça, sans donner de noms. Je pense qu'il faut prendre un peu de recul par rapport à ce qui est dit, si ça se trouve il a raison, mais c'est aussi possible que non, que sa source soit mauvaise.

Une pratique existante ne veut par ailleurs pas dire que chaque pavé lancé dans la mare est systématiquement à prendre au sérieux. Par exemple, si qq'un dit que Froome a eu d'autres contrôles anormaux cachés, ce n'est pas automatiquement une vérité, juste parce que dans un cas c'est avéré...

Bref, pour moi dans ce genre de cas, soit tu donnes des noms, soit tu ne dis rien, car à part jeter le discrédit ça n'a aucun intérêt

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Par Booze
#2877111
Sinon, pendant ce temps-là, Thomas Voeckler annonce la creation d'une rando cyclo sur velos électriques. Ben voilà, il suffisait d'attendre. On l'a enfin l'explication du Tour 2011 de la bande de copains :elephant:
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Par Le sucre sportif
#2877151
Booze a écrit :
28 juil. 2018, 15:44
Sinon, pendant ce temps-là, Thomas Voeckler annonce la creation d'une rando cyclo sur velos électriques. Ben voilà, il suffisait d'attendre. On l'a enfin l'explication du Tour 2011 de la bande de copains :elephant:
Pour quelle distance ? Il y aura un arrêt au stand pour changer de batterie ou il faudra carrément changer de vélo façon formule E ? :siffle:

S'il fait sa rando sur le plat, ça vaut le coup d'y aller en vélo normal pour faire du derrière scooter :elephant:
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Par CrocoboyMr0
#2877221
En montagne, il a dit qu'il y aura Joux Plane et que ceux en vélo électrique ne seront pas dans le classement
Par -Vélomen-
#2877356
charlix a écrit :
28 juil. 2018, 13:37
CPTmatros a écrit :
28 juil. 2018, 13:16


Oui et non car son article défend aussi certains aspects comme quoi tout n'est pas à jeter dans le cyclisme.
Comme la victoire de Thomas en laquelle l'auteur semble croire.

Et puis charlix tout à fait entre nous faut pas non plus se voiler la face: ce genre de pratiques dans le vélo, on sait que ca existe.
Je ne pense pas que ce soit une question de se voiler la face. Que ce genre de pratique existe pourquoi pas, mais ça ne fait pas des propos de Guillou une parole d'évangile, surtout lorsqu'il balance ça comme ça, sans donner de noms. Je pense qu'il faut prendre un peu de recul par rapport à ce qui est dit, si ça se trouve il a raison, mais c'est aussi possible que non, que sa source soit mauvaise.

Une pratique existante ne veut par ailleurs pas dire que chaque pavé lancé dans la mare est systématiquement à prendre au sérieux. Par exemple, si qq'un dit que Froome a eu d'autres contrôles anormaux cachés, ce n'est pas automatiquement une vérité, juste parce que dans un cas c'est avéré...

Bref, pour moi dans ce genre de cas, soit tu donnes des noms, soit tu ne dis rien, car à part jeter le discrédit ça n'a aucun intérêt
Je ne suis pas d'accord. Le journaliste fait son travail, il n'est pas là pour se dire qu'il ne doit pas jeter le discrédit ou autres.
C'est une info qu'il doit donner, il la donne. Pour le reste, il n'a peut être pas les noms et s'il les a, il ne peut sûrement pas les donner.

Il y a beaucoup d'articles où les journalistes évoquent ce que disent les coureurs en off, sans donner de nom (Carrey le fait dans Libé). Ca n'a rien d'anormal !

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Par charlix
#2877364
-Vélomen- a écrit :
28 juil. 2018, 17:55
charlix a écrit :
28 juil. 2018, 13:37


Je ne pense pas que ce soit une question de se voiler la face. Que ce genre de pratique existe pourquoi pas, mais ça ne fait pas des propos de Guillou une parole d'évangile, surtout lorsqu'il balance ça comme ça, sans donner de noms. Je pense qu'il faut prendre un peu de recul par rapport à ce qui est dit, si ça se trouve il a raison, mais c'est aussi possible que non, que sa source soit mauvaise.

Une pratique existante ne veut par ailleurs pas dire que chaque pavé lancé dans la mare est systématiquement à prendre au sérieux. Par exemple, si qq'un dit que Froome a eu d'autres contrôles anormaux cachés, ce n'est pas automatiquement une vérité, juste parce que dans un cas c'est avéré...

Bref, pour moi dans ce genre de cas, soit tu donnes des noms, soit tu ne dis rien, car à part jeter le discrédit ça n'a aucun intérêt
Je ne suis pas d'accord. Le journaliste fait son travail, il n'est pas là pour se dire qu'il ne doit pas jeter le discrédit ou autres.
C'est une info qu'il doit donner, il la donne. Pour le reste, il n'a peut être pas les noms et s'il les a, il ne peut sûrement pas les donner.

Il y a beaucoup d'articles où les journalistes évoquent ce que disent les coureurs en off, sans donner de nom (Carrey le fait dans Libé). Ca n'a rien d'anormal !
Pourquoi dire qu'ils sont français alors ?
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Par riccofan
#2877381
charlix a écrit :
28 juil. 2018, 17:58
-Vélomen- a écrit :
28 juil. 2018, 17:55


Je ne suis pas d'accord. Le journaliste fait son travail, il n'est pas là pour se dire qu'il ne doit pas jeter le discrédit ou autres.
C'est une info qu'il doit donner, il la donne. Pour le reste, il n'a peut être pas les noms et s'il les a, il ne peut sûrement pas les donner.

Il y a beaucoup d'articles où les journalistes évoquent ce que disent les coureurs en off, sans donner de nom (Carrey le fait dans Libé). Ca n'a rien d'anormal !
Pourquoi dire qu'ils sont français alors ?
Peut-être parce qu'il y a un précédent avec un certain coureur français qui voltigeait dans les Alpes en 2007 et qui avait lui aussi été couvert.... :sarcastic: :spamafote:
Par -Vélomen-
#2877384
charlix a écrit :
28 juil. 2018, 17:58
-Vélomen- a écrit :
28 juil. 2018, 17:55


Je ne suis pas d'accord. Le journaliste fait son travail, il n'est pas là pour se dire qu'il ne doit pas jeter le discrédit ou autres.
C'est une info qu'il doit donner, il la donne. Pour le reste, il n'a peut être pas les noms et s'il les a, il ne peut sûrement pas les donner.

Il y a beaucoup d'articles où les journalistes évoquent ce que disent les coureurs en off, sans donner de nom (Carrey le fait dans Libé). Ca n'a rien d'anormal !
Pourquoi dire qu'ils sont français alors ?
Bah s'ils sont Français et que le journaliste sait qu'ils sont Français, il le dit.

Il donne le maximum d'informations.
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Par charlix
#2877404
-Vélomen- a écrit :
28 juil. 2018, 18:14
charlix a écrit :
28 juil. 2018, 17:58


Pourquoi dire qu'ils sont français alors ?
Bah s'ils sont Français et que le journaliste sait qu'ils sont Français, il le dit.

Il donne le maximum d'informations.
Pourquoi ne pas donner direct les noms alors ?
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Par riccofan
#2877408
charlix a écrit :
28 juil. 2018, 18:25
-Vélomen- a écrit :
28 juil. 2018, 18:14


Bah s'ils sont Français et que le journaliste sait qu'ils sont Français, il le dit.

Il donne le maximum d'informations.
Pourquoi ne pas donner direct les noms alors ?
Comme ça, on peut essayer de les deviner :elephant:
Bon allez on fait le listing des français du Tour 2015 et 2017 et on fait un plouf plouf :elephant:
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Par charlix
#2877415
riccofan a écrit :
28 juil. 2018, 18:28
charlix a écrit :
28 juil. 2018, 18:25


Pourquoi ne pas donner direct les noms alors ?
Comme ça, on peut essayer de les deviner :elephant:
Bon allez on fait le listing des français du Tour 2015 et 2017 et on fait un plouf plouf :elephant:
Ben c'est justement ça que je trouve limite, ça peut amener ensuite à jeter le discrédit sur des gars qui n'ont rien fait de mal. Pour ça que amha, c'est plus correct de donner les noms directs, ou de ne pas donner d'indices qui peuvent ensuite amener à s'interroger sur des gars qui n'ont rien fait.
Par RouleMaPuce
#2877425
Sans la nationalité, on mettrait en cause tous les coureurs... Peut-être n'a-t-il pas les noms!
Pour le moment, c'est toi qui porte la suspicion sur le journaliste... sans élément formel!
Avatar de l’utilisateur
Par charlix
#2877431
RouleMaPuce a écrit :
28 juil. 2018, 18:40
Sans la nationalité, on mettrait en cause tous les coureurs... Peut-être n'a-t-il pas les noms!
Pour le moment, c'est toi qui porte la suspicion sur le journaliste... sans élément formel!
A moins que...
Par zwhisop
#2877480
-Vélomen- a écrit :
28 juil. 2018, 17:55
charlix a écrit :
28 juil. 2018, 13:37


Je ne pense pas que ce soit une question de se voiler la face. Que ce genre de pratique existe pourquoi pas, mais ça ne fait pas des propos de Guillou une parole d'évangile, surtout lorsqu'il balance ça comme ça, sans donner de noms. Je pense qu'il faut prendre un peu de recul par rapport à ce qui est dit, si ça se trouve il a raison, mais c'est aussi possible que non, que sa source soit mauvaise.

Une pratique existante ne veut par ailleurs pas dire que chaque pavé lancé dans la mare est systématiquement à prendre au sérieux. Par exemple, si qq'un dit que Froome a eu d'autres contrôles anormaux cachés, ce n'est pas automatiquement une vérité, juste parce que dans un cas c'est avéré...

Bref, pour moi dans ce genre de cas, soit tu donnes des noms, soit tu ne dis rien, car à part jeter le discrédit ça n'a aucun intérêt
Je ne suis pas d'accord. Le journaliste fait son travail, il n'est pas là pour se dire qu'il ne doit pas jeter le discrédit ou autres.
C'est une info qu'il doit donner, il la donne. Pour le reste, il n'a peut être pas les noms et s'il les a, il ne peut sûrement pas les donner.

Il y a beaucoup d'articles où les journalistes évoquent ce que disent les coureurs en off, sans donner de nom (Carrey le fait dans Libé). Ca n'a rien d'anormal !
[LeMonde toujours prêt à semer la zizanie dans le cyclisme,foutre la m....
Par zwhisop
#2877483
-Vélomen- a écrit :
28 juil. 2018, 17:55
charlix a écrit :
28 juil. 2018, 13:37


Je ne pense pas que ce soit une question de se voiler la face. Que ce genre de pratique existe pourquoi pas, mais ça ne fait pas des propos de Guillou une parole d'évangile, surtout lorsqu'il balance ça comme ça, sans donner de noms. Je pense qu'il faut prendre un peu de recul par rapport à ce qui est dit, si ça se trouve il a raison, mais c'est aussi possible que non, que sa source soit mauvaise.

Une pratique existante ne veut par ailleurs pas dire que chaque pavé lancé dans la mare est systématiquement à prendre au sérieux. Par exemple, si qq'un dit que Froome a eu d'autres contrôles anormaux cachés, ce n'est pas automatiquement une vérité, juste parce que dans un cas c'est avéré...

Bref, pour moi dans ce genre de cas, soit tu donnes des noms, soit tu ne dis rien, car à part jeter le discrédit ça n'a aucun intérêt
Je ne suis pas d'accord. Le journaliste fait son travail, il n'est pas là pour se dire qu'il ne doit pas jeter le discrédit ou autres.
C'est une info qu'il doit donner, il la donne. Pour le reste, il n'a peut être pas les noms et s'il les a, il ne peut sûrement pas les donner.

Il y a beaucoup d'articles où les journalistes évoquent ce que disent les coureurs en off, sans donner de nom (Carrey le fait dans Libé). Ca n'a rien d'anormal !



« [LeMonde toujours prêt à semer la zizanie dans le cyclisme,foutre la m.... »
Avatar de l’utilisateur
Par Orodreth
#2877490
Le TAD vient d'annuler la suspension d'Ibai Salas et de Vicente Garcia de Mateos jugeant qu'aucune explication n'a été donné concernant leurs suspensions et qu'ils n'ont pas été entendus avant que la suspension nuise à leur image.
Par Transju27
#2877573
Comme dab, Le Monde nous sort le couplet du dopage et du vélo.
Ils se sont moins posés de questions sur les performances au mois de juin !
Par zwhisop
#2877682
Transju27 a écrit :
28 juil. 2018, 22:15
Comme dab, Le Monde nous sort le couplet du dopage et du vélo.
Ils se sont moins posés de questions sur les performances au mois de juin !
Le monde ,specialiste d'attaques sournoises ,orientées visant à foutre la m... Une pseudo objectivite et surtout une focalisation systematique.

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