[dolipr4ne]

Wiggins a raison; Ses droits sont bafoués .Davantage qu 'un assassin .Et ici on franchit la ligne rouge, on évoque Effectivement F.Heaulmes. On croit rêver. La société admet globalement l 'amélioration dopante de la performance et de la réussite sociale.En économie et vie professionnelle, en sport.Tous les sports gèrent le dopage au mieux de leurs intérêts et l'accord tacite des pouvoirs publics puis de la justice.. Mais on stigmatise le cyclisme bouc émissaire nécessaire ou le dopage devient le crime absolu avec appel a la délation et lynchage médiatique assuré.
Ne me faites pas dire que j approuve le dopage qui a certes toujours fait partie de la culture du cyclisme, à ses plus belles heures, y compris. Mais je trouve scandaleux de faire des recherches sur un colis 2012 ,persecutoire ,inquisiteur.Il faut ressortir le cadavre d'Anquetil.

j'ai arrêté de lire à "assassin".
Et puis je me suis dit que j'allais lire la derniere phrase quand meme. Je suis pas déçu.

[mc-enroe31]

Comme prévu, l'AFLD reprend le dossier Tony Yoka.

Ils ne sont pas d'accord avec la suspension avec sursis donné au boxeur par la Fédération Française de Boxe.

https://www.lequipe.fr/Boxe/Actualites/ ... oka/884495

[RouleMaPuce]

2 vidéos de Ross Tucker sur le poids
https://www.youtube.com/watch?v=lUA7Y7Hs3kU
et l'introduction d'un passeport biologique sur la composition du sport
https://www.youtube.com/watch?v=2a18drRtfoQ

[abraxas]

Ce no-show là il pue bien la coke quand même!

Ca ressemble surtout au mec qui considere qu'il a mieux a faire que donner son emploi du temps et qui s'est habitué a faire ce qu'il veut, la coke ca se retrouve meme 3 mois après ...

[Nopik]

Je me permets de revenir sur le cas Lemond. Je ne suis pas un historien et je ne connais absolument pas cette période du cyclisme, mais j'avais vu passer quelques éléments, notamment sur ce fil twitter (à dérouler). Je ne sais pas exactement quelle est la véracité de tous les trucs, mais mine de rien le dossier est quand même consistant.

Pour récapituler quelques points
1/ Lemond aurait eu des parts dans la banque d'investissements Montgomery Securities, dirigée par un certain Thom Weisel. Ce Weisel a pas mal touché au monde du sport americain et notamment au cyclisme à partir de 1987 (ancêtre de l'us postal). Et la banque d'investissement était en pointe dans la commercialisation de l'EPO en europe (via Amgen je suppose ?)

2/ Lemond aurait recu des injections de fer lors du giro 89 par un médecin belge nommé Van Mol. Ce medecin serait cité dans un rapport comme l'un des précurseurs de l'injection d'epo. L'injection de fer était justifiée parce que Lemond aurait eu une anémie. Ce Van Mol aurait aussi diagnostiqué une anémie à planckaert en 88, qui a reconnu plus tard qu'il prenait de l'epo.

3/ Lors de ses bisbilles avec armstrong, celui-ci lui aurait dit "tout le monde sait que tu tournais à l'epo"

4/ Dans cet article , il est dit que l'epo médical était à peine utilisé aux pays bas en 88, mais que des athlètes americains auraient pu s'en servir aux JO de seoul.
La résurrection de Lemond en cours de saison est également attribuée à ce medicament, extrêmement cher et donc encore quasiment inaccessible.

5/ Lemond a forgé sa légende en critiquant armstrong et landis, mais ca l'a pas empeché par ailleurs de faire des louanges à pantani, à sky, etc...

Bref, je ne suis pas en mesure de savoir si tout cela est avéré et exact, mais j'ai quand même comme l'impression que Lemond s'en est très bien sorti grâce à ses critiques d'Armstrong. Toute son histoire a lui a été balayée sous le tapis et peu d'enquêtes s'y sont intéressées.

[levrai-dufaux]

Il n'y a en fait pas grand chose à discuter (franchement ce qu'aurait dit Armstrong ou les positions de Lemond sur la Sky...)

Les injections de vitamines B12 que Lemond a reçu sur le GIro 1989 sont avérées, c'est d'ailleurs Lemond lui-même qui l'a déclaré à des journalistes cette année-là.

[Transju27]

5/ Lemond a forgé sa légende en critiquant armstrong et landis, mais ca l'a pas empeché par ailleurs de faire des louanges à pantani, à sky, etc...

Bon accessoirement la "légende de Lemond" comme tu dis, c'est 3 Tours de France et 2 championnats du Monde (entre autres).
T'as raison, tu ne connais pas cette époque du cyclisme, alors évite d'en parler ça évitera de dire des conneries !

[Nopik]

Ah bon tu trouves que c'est si clair ?
Que Armstrong ne sait pas de quoi il parle ? Que les injections c'était uniquement du fer, pour une anémie avérée ?

Et quid de Planckaert, son coéquipier qui a admis avoir pris de l'EPO avec succès (en 88 je suppose) ? Dans la même équipe, avec le même médecin, et lui aussi souffrant d'anémie ?

Quelques extraits de wikipedia qui peuvent faire sourire maintenant.

Victime d'un terrible accident de chasse le 25 avril 19872, l'abdomen et la poitrine criblés de grenaille de plomb, Greg LeMond est écarté du cyclisme pour deux ans. Après cette absence, il est membre pour une année de l'équipe PDM, puis signe dans la modeste équipe belge ADR.

Longue convalescence avant un retour au plus haut niveau
Passé par l'équipe PDM

Il participe au Tour d'Italie 1989 remporté par Laurent Fignon, termine 39e du classement mais il est l'auteur dans le dernier contre-la-montre d'une performance étonnante en prenant la deuxième place de l'étape.

Très fort en fin de Giro

Greg Lemond apporta au cyclisme quelques-unes des innovations les plus utilisées aujourd'hui

Il se présentait régulièrement en surpoids en début de saison pour n'arriver au sommet de sa forme que juste avant le Tour de France.

Lemond fut le premier à baser sa saison uniquement autour de cette épreuve. Il fut imité par la suite par les futurs vainqueurs du Tour, tels que Miguel Indurain, Jan Ullrich et Lance Armstrong.

C'est tellement gros qu'on dirait que c'est fait exprès

[Nopik]

5/ Lemond a forgé sa légende en critiquant armstrong et landis, mais ca l'a pas empeché par ailleurs de faire des louanges à pantani, à sky, etc...

Bon accessoirement la "légende de Lemond" comme tu dis, c'est 3 Tours de France et 2 championnats du Monde (entre autres).
T'as raison, tu ne connais pas cette époque du cyclisme, alors évite d'en parler ça évitera de dire des conneries !

Quant à toi, tu es tellement un maître dans tous les domaines que tu te permets d'agresser tout le monde à longueur de journée... Pénible.

[veji2]

Non mais en l'occurrence même s'il est désagréable, il a raison sur le fond... Betsy Andreu a "forgé sa légende en critiquant Armstrong" si on veut, mais Lemond... Faut pas déconner, c'est juste un putain d'énorme athlète. Rassure moi la phrase n'était pas de toi au moins ?

[Transju27]

Donc, Monsieur le Génie, t'en déduis quoi ?
ça m'épate toujours les mecs qui ont un avis sur tout et surtout sur ce qu'ils n'ont pas connu.
Moi je me souviens avoir vu Lemond jouer la gagne dans un Tour des Flandres et dans un Paris Roubaix.
En 89 quand il gagne le Tour le dernier jour, il FAIT DEUX à la première étape du Critérium International, dans une échappée royale . (victoire de Madiot)
Et en 89 toujours il participe à Paris Roubaix, et j'en ai un souvenir car il perce et s'arrête juste devant moi sur un pont d'autoroute après le passage d'Arenberg (il était dans le peloton des favoris).
çà se sont des faits, pas des supputation de comptoirs, faut arrêter de jouer les fouille-merde pour se faire mousser ...

[charlix]

Donc, Monsieur le Génie, t'en déduis quoi ?
ça m'épate toujours les mecs qui ont un avis sur tout et surtout sur ce qu'ils n'ont pas connu.
Moi je me souviens avoir vu Lemond jouer la gagne dans un Tour des Flandres et dans un Paris Roubaix.
En 89 quand il gagne le Tour le dernier jour, il FAIT DEUX à la première étape du Critérium International, dans une échappée royale . (victoire de Madiot)
Et en 89 toujours il participe à Paris Roubaix, et j'en ai un souvenir car il perce et s'arrête juste devant moi sur un pont d'autoroute après le passage d'Arenberg (il était dans le peloton des favoris).
çà se sont des faits, pas des supputation de comptoirs, faut arrêter de jouer les fouille-merde pour se faire mousser ...

Faut aussi rester poli quelque soit le désaccord ;)

[Transju27]

5/ Lemond a forgé sa légende en critiquant armstrong et landis, mais ca l'a pas empeché par ailleurs de faire des louanges à pantani, à sky, etc...

Bon accessoirement la "légende de Lemond" comme tu dis, c'est 3 Tours de France et 2 championnats du Monde (entre autres).
T'as raison, tu ne connais pas cette époque du cyclisme, alors évite d'en parler ça évitera de dire des conneries !

Quant à toi, tu es tellement un maître dans tous les domaines que tu te permets d'agresser tout le monde à longueur de journée... Pénible.

C'est le propre d'un forum, d'avoir des contradictions, et je n'agresse pas je recadre ! NUANCE ...

[Teteoo]

Je trouve ça dommage de juste réagir sur cette formulation maladroite. Le reste me semble quand même digne d'intérêt nan ?
Personnellement, ce qui me gêne chez Lemond, c'est son hypocrisie : comment taper sur Armstrong en adulant la Sky ?

[Teteoo]

Quant à toi, tu es tellement un maître dans tous les domaines que tu te permets d'agresser tout le monde à longueur de journée... Pénible.

C'est le propre d'un forum, d'avoir des contradictions, et je n'agresse pas je recadre ! NUANCE ...

"fouille-merde, "conneries", c'est sûrement pas fait exprès mais c'est vrai que le ton que tu emploies peut paraître agressif.

[Transju27]

Donc, Monsieur le Génie, t'en déduis quoi ?
ça m'épate toujours les mecs qui ont un avis sur tout et surtout sur ce qu'ils n'ont pas connu.
Moi je me souviens avoir vu Lemond jouer la gagne dans un Tour des Flandres et dans un Paris Roubaix.
En 89 quand il gagne le Tour le dernier jour, il FAIT DEUX à la première étape du Critérium International, dans une échappée royale . (victoire de Madiot)
Et en 89 toujours il participe à Paris Roubaix, et j'en ai un souvenir car il perce et s'arrête juste devant moi sur un pont d'autoroute après le passage d'Arenberg (il était dans le peloton des favoris).
çà se sont des faits, pas des supputation de comptoirs, faut arrêter de jouer les fouille-merde pour se faire mousser ...

Faut aussi rester poli quelque soit le désaccord ;)

Quel est le plus impoli ?
celui qui balance des conneries ou celui qui dit que c'est des conneries ... vous avez deux heures avant que je ramasse les copies !

[Nopik]

Non mais en l'occurrence même s'il est désagréable, il a raison sur le fond... Betsy Andreu a "forgé sa légende en critiquant Armstrong" si on veut, mais Lemond... Faut pas déconner, c'est juste un putain d'énorme athlète. Rassure moi la phrase n'était pas de toi au moins ?

J'ai peut être mal employé l'expression parce que je voulais dire qu'il a "renforcé" son palmarès et sa légende en se positionnant lui comme coureur propre et comme une grande gueule qui dénonce les pratiques dopantes.
Mais je ne crois pas que ce soit le fond de l'affaire.

Et je ne vois pas en quoi ca excuse le comportement redondant de l'autre bachibouzouk là.

[Nopik]

Donc, Monsieur le Génie, t'en déduis quoi ?
ça m'épate toujours les mecs qui ont un avis sur tout et surtout sur ce qu'ils n'ont pas connu.
Moi je me souviens avoir vu Lemond jouer la gagne dans un Tour des Flandres et dans un Paris Roubaix.
En 89 quand il gagne le Tour le dernier jour, il FAIT DEUX à la première étape du Critérium International, dans une échappée royale . (victoire de Madiot)
Et en 89 toujours il participe à Paris Roubaix, et j'en ai un souvenir car il perce et s'arrête juste devant moi sur un pont d'autoroute après le passage d'Arenberg (il était dans le peloton des favoris).
çà se sont des faits, pas des supputation de comptoirs, faut arrêter de jouer les fouille-merde pour se faire mousser ...

Mais tu sais quoi, on s'en bat les couilles de ce que tu as vu étant gamin.
Moi j'ai vu armstrong dominer le tour de france. So what ?
Quand on a un QI au ras des paquerettes, c'est pour la vie... Mais faut s'abstenir de rentrer dans les dicussions d'adultes.

[charlix]

Faut aussi rester poli quelque soit le désaccord ;)

Quel est le plus impoli ?
celui qui balance des conneries ou celui qui dit que c'est des conneries ... vous avez deux heures avant que je ramasse les copies !

Si l'objectif c'est de tester ma limite en provoquant ça va aller très vite

[Transju27]

Je trouve ça dommage de juste réagir sur cette formulation maladroite. Le reste me semble quand même digne d'intérêt nan ?
Personnellement, ce qui me gêne chez Lemond, c'est son hypocrisie : comment taper sur Armstrong en adulant la Sky ?

Faut savoir que Lemond et Armstrong c'est la haine entre eux, car Armstrong a tout fait pour couler les affaires de Lemond. notamment dans le "business cycle". Donc l'un comme l'autre sont prêt aux coup bas pour couler l'autre.