[Bradounet_]

Froome était un espoir tout a fait banal. Si on commence à regarder le moindre embryon de début de commencement de top 40 sur la demi-étape de la kermesse de Triffouilli-les-oies pour justifier l'explosion soudaine, inattendue et complètement surréaliste d'un "cador", personne ne s'étonnera alors que Cheng Ji soit le vainqueur du Tour 2018.

Heureux d'apprendre que le Tour de France est une kermesse.

http://www.procyclingstats.com/race/Tou ... age_20_ITT

Tout comme la Coupe des Nations espoirs.

Froome recruté par Sky, ils ont besoin de porteurs d'eau aussi, et c'est précisément ce qu'il était si j'en crois la fameuse courbe âge/potentiel.

Où il avait les meilleurs résultats aux tests et où il a été mis dans une position de leader sur le Tour de Californie en 2011, plus un rôle d'électron libre sur le Tour de Romandie et de Suisse.

Encore heureux que Froome avait quelques petites références étant plus jeune.
Le problème, c'est qu'on parle d'un quadruple vainqueur du TdF (donc un des plus grands coureurs depuis un siècle) pas d'un Kim Kirchen.
Ses références ne laissent en rien penser à un tel succès quelques années plus tard.

[Tony09*]

Puis je ne sais pas si son fameux test au CMC à 21 ans soit très pertinent, une Vo2max à 84 c'est certes excellent mais même certains élites font ça. Si on doit extrapoler aux "cyclistes ayant une Vo2max de plus de 80 dans le monde" il doit bien y en avoir quelques milliers (mon estimation au doigt mouillé...), mais pourtant, il n'y a qu'une dizaine qui sont potentiellement vainqueurs du TDF.

[biquet]

Heureux d'apprendre que le Tour de France est une kermesse.

http://www.procyclingstats.com/race/Tou ... age_20_ITT

Tout comme la Coupe des Nations espoirs.



Où il avait les meilleurs résultats aux tests et où il a été mis dans une position de leader sur le Tour de Californie en 2011, plus un rôle d'électron libre sur le Tour de Romandie et de Suisse.

Encore heureux que Froome avait quelques petites références étant plus jeune.
Le problème, c'est qu'on parle d'un quadruple vainqueur du TdF (donc un des plus grands coureurs depuis un siècle) pas d'un Kim Kirchen.
Ses références ne laissent en rien penser à un tel succès quelques années plus tard.

Ouais, c'est ça qui choque le plus, finalement. L'an prochain, ce coureur rejoindra sans doute Binda, Coppi, Anquetil, Merckx, Hinault et Indurain dans la toute petite caste des Quintuplistes (Giro et Tour confondus). Bref, réserves sur Indurain mises à part (période particulière en raison de l'apparition d'un produit révolutionnaire), Froome va rejoindre 6 des 10 ou 15 meilleurs coureurs de l'histoire.. Quelle époque, quand même. On s'est pris Armstrong pendant 7 ans, et à peine le temps de retrouver ses esprits, boum, voilà Froome et sa moulinette. Quel sera le nom du prochain coureur qui sortira du chapeau du magicien ?? Raul Alarcon ? Riccardo Ricco après achèvement de sa suspension ? Un Tiernan-Locke revanchard ? Peter Velits ?

[Fuenté d'Éze]

Et dire que au delà de la suspicion naturelle autour de ses numéros, Contador fût détesté parce qu'il a débuté un règne dont on voyait mal la fin (dans les 2 sens ^^)... Sur ce point les anti-Contador d'alors doivent bien le regretter en comparaison ^^
Sinon certecertes Froome n'a jamaijamais été un grand espoir mais dans un numéro de Vélo Magazine de février 2009 (Cancellara en couv') il y a un dossier présentant les principaux espoirs selon la rédac' et selon des catégories (EBH, Boom, Gesink, A. Schleck, Lövkvist... et d'autres plus surprenants après coup comme L'hôtellerie, Seeldrayers, Cornu ect). Froome y figure...comme quoi.

[FloLMA]

En tout cas ses tests à l'entrée du centre du cyclisme mondial montrait qu'il avait un gros potentiel d'après l'entraineur du centre mais qu'il avait une position catastrophique sur le vélo et du poids à perdre.

Il aura au moins réussi à perdre du poids !

Pour la position, quand il est sur un CLM il est franchement pas mal... Mais ça c'est parce qu'il partait de 0.

[RouleMaPuce]

Comment expliquer la transformation brutale de Froome?

Comment explique-t-on celle d'Armstrong? de Riis? ... Pourtant eux aussi se chargeaient avant! Bien entendu l'électricité à cette époque n'existait pas sur les vélos de course.... pour la propulsion.
On pourra aussi s'interroger sur l'objectif de la communication de Sky : informer ou désinformer et créer un écran de fumée? Pourquoi?

[bullomaniak]

C'est fantastique cette incapacité à accepter que Froome comme un surdoué parce qu'il n'a pas passé le cursus honorum classique. Parce qu'autant il ne faut pas avoir de doute sur les pratiques de la Sky, autant toutes vos théories à base de moteurs, de méthode particulière pour Froome sont complètement boiteuses et ne s'accordent jamais dans la réalité des faits. C'est un surdoué, point. Qu'il soit dopé c'est très possible mais en quoi le serait-il plus que tous les mecs qui vont faire leurs stages en Chypre loin des contrôles ? (par exemple)

Je ferais remarquer d'ailleurs que Merckx n'est absolument pas le plus gros moteur de l'histoire du cyclisme, ni même de son époque.

[Coeur-de-Lyon]

Vient-t-on de comparer Froome à Merckx ? :idea:

[metatron]

Faute de frappe, il s'agissait en réalité de Merck, les labos pharmaceutiques. Ce qui prend tout de suite beaucoup plus de sens.

[bigdams38]

C'est fantastique cette incapacité à accepter que Froome comme un surdoué parce qu'il n'a pas passé le cursus honorum classique. Parce qu'autant il ne faut pas avoir de doute sur les pratiques de la Sky, autant toutes vos théories à base de moteurs, de méthode particulière pour Froome sont complètement boiteuses et ne s'accordent jamais dans la réalité des faits. C'est un surdoué, point. Qu'il soit dopé c'est très possible mais en quoi le serait-il plus que tous les mecs qui vont faire leurs stages en Chypre loin des contrôles ? (par exemple)

Je ferais remarquer d'ailleurs que Merckx n'est absolument pas le plus gros moteur de l'histoire du cyclisme, ni même de son époque.

Rien à ajouter

[bullomaniak]

Heureux d'apprendre que le Tour de France est une kermesse.

http://www.procyclingstats.com/race/Tou ... age_20_ITT

Tout comme la Coupe des Nations espoirs.



Où il avait les meilleurs résultats aux tests et où il a été mis dans une position de leader sur le Tour de Californie en 2011, plus un rôle d'électron libre sur le Tour de Romandie et de Suisse.

Encore heureux que Froome avait quelques petites références étant plus jeune.
Le problème, c'est qu'on parle d'un quadruple vainqueur du TdF (donc un des plus grands coureurs depuis un siècle) pas d'un Kim Kirchen.
Ses références ne laissent en rien penser à un tel succès quelques années plus tard.

Sauf que Froome on parle d'un coureur africain qui ne sait pas frotter en peloton et limite tenir sur son vélo. Donc qu'il arrive à faire ses perfs-là c'est justement plus que remarquable. Et même si Charlix veut minimiser ça par rapport au fait que tout le monde ne fait pas le dernier chrono du Tour à fond (mais pourquoi en fait d'ailleurs, y'a rien derrière, bien sûr qu'on le fait à fond ? - c'est justement très remarquable pour un mec appelé à la dernière minute qui en a chié sa race pendant 2 semaines), ou au fait que Froome n'aligne pas des vainqueurs du Tour en puissance (même si Mollema a déjà pointé deux fois 2e du Tour en fin de deuxième semaine mais bon...), mais là on parle des meilleurs espoirs de l'époque (dont Cyril Gautier, oui). Pour un gars qui débarque en Europe avec un bagage technique ridicule c'est énorme.

Mais sinon en espoirs cette même année on peut parler du Grand Prix Guillaume Tell où il rivalise avec Mathias Fränk et Jacob Fuglsang, des gars qui n'ont jamais fait quoique ce soit sur les courses par étapes.

[TheChosenOne6]

Ben encore une fois tant que personne nous expliquera le changement Vuelta 2011 la voilà la différence avec Froome. Ca ajouté à toutes les explosions de perfs made in Sky ça peut je pense se comprendre que cette équipe pose plus problème que les autres comme à l'époque US Postal. Les deux équipes ont d'ailleurs absolument tout en commun ce qui ne joue pas en plus pour Sky.
Et si j'ai deja dis que je ne croyais pas trop au moteur, en quoi la théorie de la méthode particulière est complètement boiteuse puisqu'elle a deja existé.

[bigdams38]

Ben encore une fois tant que personne nous expliquera le changement Vuelta 2011 la voilà la différence avec Froome. Ca ajouté à toutes les explosions de perfs made in Sky ça peut je pense se comprendre que cette équipe pose plus problème que les autres comme à l'époque US Postal. Les deux équipes ont d'ailleurs absolument tout en commun ce qui ne joue pas en plus pour Sky.
Et si j'ai deja dis que je ne croyais pas trop au moteur, en quoi la théorie de la méthode particulière est complètement boiteuse puisqu'elle a deja existé.

Elle peur expluquer en partie l emergence de Froome mais toujours pas l explosion de Froome. Personne n aurait appliquer à Froome qui n était plus dans les plans de l equipe quelque chose dont les autres n auraient pas bénéficié.

[MiguelDelgado2]

C'est fantastique cette incapacité à accepter que Froome comme un surdoué parce qu'il n'a pas passé le cursus honorum classique. Parce qu'autant il ne faut pas avoir de doute sur les pratiques de la Sky, autant toutes vos théories à base de moteurs, de méthode particulière pour Froome sont complètement boiteuses et ne s'accordent jamais dans la réalité des faits. C'est un surdoué, point. Qu'il soit dopé c'est très possible mais en quoi le serait-il plus que tous les mecs qui vont faire leurs stages en Chypre loin des contrôles ? (par exemple)

Je ferais remarquer d'ailleurs que Merckx n'est absolument pas le plus gros moteur de l'histoire du cyclisme, ni même de son époque.

Le sport reste avant tout une histoire de passion, donc de subjectivité.
Les réactions à la domination de Froome n'y échappent pas. Il représente "le côté obscur de la force" (SKY, anglo-saxon). En plus, il est moche sur un vélo, humilie Contador depuis des années et est presque chauve.

Dans la même logique:

Une 1ère catégorie de "méchants dopés":
- Riis a été rattrapé car il fait tombé le Grand Miguel. Un gregario chauve de 32 ans qui humilie le champion !
- Armstrong était arrogant. C'est ce qui l'a fait tomber.
- Ricco: grande gueule et rouquin. Tout est dit.

Une 2e catégorie de "gentils dopés":
- Indurain était un seigneur. Personne ne l'emmerde sur son passé. Son palmarès est respecté.
- Virenque est un couillon sympa qui s'est fait prendre la main dans le sac. On lui a pardonné.
- Delgado: on oublie souvent qu'il a gagné son TDF en étant reconnu dopé. Toujours souriant, il officie actuellement sur la TV espagnole.
- Contador: son panache et son esprit offensif ont tout effacé.

[TheChosenOne6]

Qui dit qu'elle ne l'aurait appliqué qu'à Froome?
On sait aussi que Armstrong n'était pas forcément le meilleur de chez US Postal mais que le cocktail marchait terriblement bien sûr lui.

[bigdams38]

Sauf que Froome on parle d'un coureur africain qui ne sait pas frotter en peloton et limite tenir sur son vélo. Donc qu'il arrive à faire ses perfs-là c'est justement plus que remarquable. Et même si Charlix veut minimiser ça par rapport au fait que tout le monde ne fait pas le dernier chrono du Tour à fond (mais pourquoi en fait d'ailleurs, y'a rien derrière, bien sûr qu'on le fait à fond ? - c'est justement très remarquable pour un mec appelé à la dernière minute qui en a chié sa race pendant 2 semaines), ou au fait que Froome n'aligne pas des vainqueurs du Tour en puissance (même si Mollema a déjà pointé deux fois 2e du Tour en fin de deuxième semaine mais bon...), mais là on parle des meilleurs espoirs de l'époque (dont Cyril Gautier, oui). Pour un gars qui débarque en Europe avec un bagage technique ridicule c'est énorme.

C est clairement une grosse perf.
Surtout vu les circonstances à savoir :
1) Le décès de sa mère au printemps. Il retourne au Kenya pendant deux semaines où il ne s entraîne pas. C est là qu on l appelle pour lui dire qu il va au tour.
Il aborde ce premier pas du tout dans de bonnes dispositions .
2) Comme dit précédemment sa position sur le vélo est encore très sommaire.

Ce résultat démontre déjà des qualités supérieures à la moyenne.
En plus on peut enlever Schumacher du classement.

[jimmy39]

Comment peux-t'on médire de ce pro au corps d'Apollon:

Spoiler : :

[bullomaniak]

Ben encore une fois tant que personne nous expliquera le changement Vuelta 2011 la voilà la différence avec Froome. Ca ajouté à toutes les explosions de perfs made in Sky ça peut je pense se comprendre que cette équipe pose plus problème que les autres comme à l'époque US Postal. Les deux équipes ont d'ailleurs absolument tout en commun ce qui ne joue pas en plus pour Sky.
Et si j'ai deja dis que je ne croyais pas trop au moteur, en quoi la théorie de la méthode particulière est complètement boiteuse puisqu'elle a deja existé.

Quand ça ?

Et surtout : pourquoi ça n'a marché que sur Froome du coup ? Et comment Froome aurait pu sortir une telle méthode lui qui n'était soutenu plus que par Julich en 2011 et en rupture avec les dirigeants de la Sky ?

Surtout que le changement est très facile à retracer : bonne entame pro pour un mec mal géré chez Barloworld avec notamment des bonnes perfs sur les chronos et des moments intéressantes sur des montées courtes (à la lutte avec Moncoutié et Soler sur le Faron en 2009). Malade chez Sky en 2010, se remet en route en 2011 et donc arrive en meilleure forme sur la fin de saison, alors qu'il a déjà montré qu'il pouvait envoyer les watts sur un col en Romandie (justement ses détracteurs lui reprochent une mesure précise, genre +15 watts sur la Vuelta). Moment où il arrive à maturité physique, s'est amélioré techniquement, où il est sur-motivé (Froome a un très gros mental, personne ne peut le nier), où Julich l'a un peu mieux structuré et où la position d'équipier de Wiggins lui permet d'éviter de se cramer comme habituellement en devant rester aux côtés de son leader.

Qu'il y ait une part de dopage lui permettant de gagner 10 watts et donc à ce moment-là de tenir les meilleurs c'est possible, mais vouloir expliquer son explosion par des théories du complot ou en faire un naze qu'on aurait sorti de l’anonymat par des méthodes magiques c'est se foutre du monde.

[angelsB]

Moins amusant que les rémanentes empoignades sur la valeur sportive des performances remarquables de Froome je suis bien plus brassé par le décès début mai de Linas Rumsas (21 ans!), fils de Raimondas, sulfureux 3ième du Tour 2002, suite à l'absorption de substances dopantes et la nouvelle de la mise en accusation justement de ses parents dans cette affaire !
Ca fait quand même froid dans le dos cette incapacité à réfléchir au delà du désir de réussite sportive !

[Nopik]

C'est bien beau toutes ces élucubrations pour accuser ou defendre froome.
Il n'en demeure pas moins que dans les faits, l'équipe sky est trempée dans des sales affaires. Partant de là, tout le reste est anecdotique.