- 25 juil. 2017, 19:42
#2653818
Modérateur : Modos VCN
Rubrique dodo couilles à l'air.Kivolanov_Volabov a écrit : ↑25 juil. 2017, 20:04J'aurais bien vu Mabuse faire une rubrique cuisine ou tisane aux plantes dans le Vélo Club de Laurent Luyat.
Tu ne gagnes pas par hasard deux étapes pour ton premier GT ta première pro à 21 ans seulement.
Il y a vraiment une photo qui traine?Kelderman4 a écrit : ↑25 juil. 2017, 05:32La photo est d'un membre de Vélo Club car il a l'air d'avoir remarqué qu'on la pris en photo
Je parlais des courses à étapes. Et puis je sais qu'il a du talent meme beaucoup de talent. Apres, si il se dope, je m'en ficherai presque, les coureurs que j’apprécie le plus se sont fait prendre, je voulais juste retourner la chose, dans le sens où c'est pendant des années les francais qui se plaignaient des coureurs espagnols ou italiens sur le dopage, en allant même jusqu’à dire que si on voyait des cyclistes francais à l'avant des courses c'etait la preuve que le cyclisme allait mieux...Bradounet_ a écrit : ↑25 juil. 2017, 19:42Il était déjà parmi les tous meilleurs en avril sur la Flèche Wallone.
Climbator a écrit : ↑25 juil. 2017, 22:48Je parlais des courses à étapes. Et puis je sais qu'il a du talent meme beaucoup de talent. Apres, si il se dope, je m'en ficherai presque, les coureurs que j’apprécie le plus se sont fait prendre, je voulais juste retourner la chose, dans le sens où c'est pendant des années les francais qui se plaignaient des coureurs espagnols ou italiens sur le dopage, en allant même jusqu’à dire que si on voyait des cyclistes francais à l'avant des courses c'etait la preuve que le cyclisme allait mieux...Bradounet_ a écrit : ↑25 juil. 2017, 19:42
Il était déjà parmi les tous meilleurs en avril sur la Flèche Wallone.
Bref, et je finirai là-dessus, Barguil est un grand attaquant, un grand coureur, il a un passé et un palmarès qui parle pour lui, un style à l'ancienne mais qui ramène de la fraicheur dans ce sport parfois morose.
D'une part, tu ferais mieux de bien lire ce que je dis avant de me répondre, j'ai dit "pendant des années" et non "aujourd'hui". Puis la phrase suivante, sur les francais à l'avant, on l'entend encore aujourd'hui.veji2 a écrit : ↑26 juil. 2017, 10:01Climbator a écrit : ↑25 juil. 2017, 22:48
Je parlais des courses à étapes. Et puis je sais qu'il a du talent meme beaucoup de talent. Apres, si il se dope, je m'en ficherai presque, les coureurs que j’apprécie le plus se sont fait prendre, je voulais juste retourner la chose, dans le sens où c'est pendant des années les francais qui se plaignaient des coureurs espagnols ou italiens sur le dopage, en allant même jusqu’à dire que si on voyait des cyclistes francais à l'avant des courses c'etait la preuve que le cyclisme allait mieux...
Bref, et je finirai là-dessus, Barguil est un grand attaquant, un grand coureur, il a un passé et un palmarès qui parle pour lui, un style à l'ancienne mais qui ramène de la fraicheur dans ce sport parfois morose.
Non mais tu as 10 ans de retard mon ami !
De fait les italo-espingouins (entre autres) chargés comme des mules pendant que les frenchies rament, ça a été une réalité à une époque, mais ajd on ne peut plus voir de grandes catégories de dopages dans les différents grands pays de cyclisme, on est sans doute dans des pratiques plus proches de l'optimisation médicale un peu partout, et du dopage il y en a sans doute, mais sous une forme de "level playing field" en fait.
Quant au TDF de Barguil il est superbe, impressionnant même, mais n'oublions pas qu'il ne fait pas une Cobo non plus hein, il finit 10ème, il gagne à Foix face à un Landa qui avait travaillé gros la veille et n'a jamais su sprinter et une doublette Contador/Quintana diésélisée. Quant à sa victoire sur l'Izoard, on le laisse sortir à un moment où tout a bien ralenti (c'est le moment où Bardet bluff sur le fait d'être mal, ça se regarde un peu avec Landa qui fait un train train). Alors oui il était sans doute dans les 6/7 meilleurs grimpeurs ayant fini ce tour. C'est fort, ce n'est pas non plus hallucinant.
Pourquoi veux-tu retourner les choses ? Quel est l'intérêt ? Quelle est la pertinence ?Climbator a écrit : ↑25 juil. 2017, 22:48
Je parlais des courses à étapes. Et puis je sais qu'il a du talent meme beaucoup de talent. Apres, si il se dope, je m'en ficherai presque, les coureurs que j’apprécie le plus se sont fait prendre, je voulais juste retourner la chose, dans le sens où c'est pendant des années les francais qui se plaignaient des coureurs espagnols ou italiens sur le dopage, en allant même jusqu’à dire que si on voyait des cyclistes francais à l'avant des courses c'etait la preuve que le cyclisme allait mieux...
Ah bon, il y avait un record pour cette montée qui doit être courue que dans de rares occasions?Climbator a écrit : ↑26 juil. 2017, 12:38D'une part, tu ferais mieux de bien lire ce que je dis avant de me répondre, j'ai dit "pendant des années" et non "aujourd'hui". Puis la phrase suivante, sur les francais à l'avant, on l'entend encore aujourd'hui.
Deuxièmement, ce n'est pas hallucinant, non, c'est juste tres surprenant comparé à sa saison. Sur l'Izoard, il va tres vite, il bat meme le record de la montée, il bat le record de la montée sr le CLM aussi.
Bref, je pense que c'est un ensemble de chose qui ont fait que Barguil volé en montagne (motivation particulière.., aucune pression du fait qu'il etait loin au general)
Ce que je voulais dire, c'est qu'en France on aimait bien donner des leçons sur le dopage (alors que la plus grande affaire de dopage concerne une équipe française même si le sponsor ne l'est pas).Booze a écrit : ↑26 juil. 2017, 12:44Pourquoi veux-tu retourner les choses ? Quel est l'intérêt ? Quelle est la pertinence ?Climbator a écrit : ↑25 juil. 2017, 22:48
Je parlais des courses à étapes. Et puis je sais qu'il a du talent meme beaucoup de talent. Apres, si il se dope, je m'en ficherai presque, les coureurs que j’apprécie le plus se sont fait prendre, je voulais juste retourner la chose, dans le sens où c'est pendant des années les francais qui se plaignaient des coureurs espagnols ou italiens sur le dopage, en allant même jusqu’à dire que si on voyait des cyclistes francais à l'avant des courses c'etait la preuve que le cyclisme allait mieux...
Tu trouves que les coureurs français et les équipes françaises écrasent la saison cycliste à la manière du cyclisme italien ou espagnol d'antan ? Tu trouves que les performances françaises justifient ce retournement général ?
Il est le coureur qui a monté le plus vite le col lors du CLM.RouleMaPuce a écrit : ↑26 juil. 2017, 12:52Ah bon, il y avait un record pour cette montée qui doit être courue que dans de rares occasions?Climbator a écrit : ↑26 juil. 2017, 12:38D'une part, tu ferais mieux de bien lire ce que je dis avant de me répondre, j'ai dit "pendant des années" et non "aujourd'hui". Puis la phrase suivante, sur les francais à l'avant, on l'entend encore aujourd'hui.
Deuxièmement, ce n'est pas hallucinant, non, c'est juste tres surprenant comparé à sa saison. Sur l'Izoard, il va tres vite, il bat meme le record de la montée, il bat le record de la montée sr le CLM aussi.
Bref, je pense que c'est un ensemble de chose qui ont fait que Barguil volé en montagne (motivation particulière.., aucune pression du fait qu'il etait loin au general)
Une arrivée à l'Izoard cela ne s'était pas fait.
La puissance développée, mesurée ou même évaluée, me parait des éléments très importants à prendre en compte pour porter un jugement.
Sauf que ce n'est pas la même chose du tout. Pendant des années on a eu un des pays majeurs du cyclisme (la France) qui a le peloton pro le plus grand avec la Belgique, le calendrier le plus riche, incapable d'avoir le moindre résultat parce que les Français s'étaient dopés comme tous les autres dans les années 90 mais avec l'affaire Festina puis la chute de la maison Cofidis il y avait eu un coup d'arrêt quand ça continuait allégrement ailleurs (les Vuelta du début des années 2000, que c'était beau...).Climbator a écrit : ↑26 juil. 2017, 13:19Ce que je voulais dire, c'est qu'en France on aimait bien donner des leçons sur le dopage (alors que la plus grande affaire de dopage concerne une équipe française même si le sponsor ne l'est pas).
Aujourd'hui, on ne peut plus se permettre cela car des francais arrivent à suivre les meilleurs et même parfois sont assez impressionnant comme Barguil ou Alaphillipe qui fait les sprints, les chronos, les étapes de montagne sur une même course. Donc, je voulais renvoyer l’ascenseur de quelque chose qui m'a particulièrement excédé pendant des années.
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