[pierrefromalsace]

Je voulais vous partager mon classement mi-subjectif mi-factuel (quand même beaucoup plus factuel que subjectif) sur les meilleurs coureurs de "grandes courses par étapes de l'ère rebellinienne". Ce classement ne s'intéresse qu'au coureurs qui ont réussi des top 10 sur les très grandes courses par étapes (les 3 GT, TDS, Dauphiné) depuis 1992. Leur performances brutes sont rehaussées par leurs résultats sur d'autres courses "pour grimpeurs" du calendrier, ce qui donne des résultats parfois un peu étonnants, mais j'y tenais. Je voulais absolument tenir compte des performances de Nibali, Valverde ou Vinokourov dans les classiques, et du coup d'autres en profitent un peu trop (Bartoli, Bettini, Rebellin, Jalabert... et Cancellara !) mais tant pis. J'aime bien faire ce genre de trucs alors...

Ce classement veut aussi montrer deux choses : les coureurs actuels (de la décennie écoulée) sont de grands champions ; Davide Rebellin a roulé avec un sacré paquet de types dans sa carrière !


Je vais poster mon classement en plusieurs fois, en partant par la fin, afin que les derniers soient aussi mis en lumière.

Pour commencer, les coureurs au delà du top 200, c'est-à-dire du premier peloton.

201 Eddy Mazzoleni 450
202 François Simon 450
203 Carlos Betancur 440
204 Maxime Monfort 435
205 Andrey Amador 430
206 Stefano Faustini 430
207 Dario Cioni 427
208 Luis Perez 420
209 Wout Poels 415
210 Armand De Las Cuevas 410
211 Geraint Thomas 395
212 Thomas Voeckler 390
213 Davide Formolo 385
214 Heinz Imboden 381
215 Kanstantsin Siutsou 375
216 Sandy Casar 375
217 Riccardo Ricco 375
218 Santiago Perez 375
219 Marco Saligari 370
220 Jörg Jaksche 362
221 Andrei Teteriouk 362
222 Fabian Jeker 357
223 Emanuele Sella 350
224 Rik Verbrugghe 350
225 Aïtor Osa 350
226 Roland Meier 350
227 Alberto Elli 340
228 Steve Morabito 336
229 Iñigo Landaluze 330
230 Daniele De Paoli 330
231 Andrea Peron 325
232 Christophe Rinéro 320
233 Eddy Bouwmans 316
234 Thomas De Gendt 315
235 John Gadret 315
236 Peter Velits 315
237 Jonathan Vaughters 315
238 Chris Boardman 315
239 Evgeni Petrov 310
240 Koldo Gil 305
241 Linus Gerdemann 300
242 Laurent Brochard 300
243 Viatcheslav Ekimov 290
244 Pascal Lino 290
245 David Moncoutié 275
246 Robert Kiserlovski 270
247 Cameron Meyer 270
248 Sylvain Chavanel 270
249 Santos Gonzalez 265
250 Alexandr Shefer 265
251 Nicola Miceli 265
252 Christophe Agnolutto 260
253 Stéphane Heulot 256
254 Bradley McGee 255
255 Alberto Camargo 255
256 Christophe Le Mével 250
257 David Millar 242
258 Xavier Tondo 240
259 Miguel Arroyo 236
260 Przemyslaw Niemiec 215
261 Ruben Plaza 215
262 David Plaza 215
263 Roberto Laiseka 215
264 Niklas Axelsson 215
265 Nelson Rodriguez 215
266 Franco Vona 215
267 Matteo Carrara 206
268 Iñigo Chaurreau 200
269 Giancarlo Perini 200
270 Piotr Wadecki 195
271 Miguel Angel Peña 195
272 Michael Woods 190
273 David De La Cruz 190
274 Alvaro Gonzalez de Galdeano 190
275 David Garcia Marquina 190
276 Vicente Aparicio 190
277 Massimo Podenzana 190
278 Nicolas Vogondy 180
279 Laurent Madouas 180
280 Patrick Jonker 170
281 Martin Farfan 170
282 Paolo Tiralongo 165
283 Felix Cardenas 165
284 Felix Garcia Casas 165
285 Claus Moller 165
286 Carlos Contreras 165
287 Luis Perez Garcia 165
288 Stijn Devolder 162
289 Bernhard Kohl 162
290 Nicolas Fritsch 162
291 Benoît Salmon 162
292 Gianluca Pierobon 162
293 Arturas Kasputis 162
294 Sylwester Szmyd 160
295 Axel Merckx 160
296 Jens Heppner 160
297 John Darwin Atapuma 150
298 Alexandre Geniez 150
299 Sergio Henao 150
300 Marco Pinotti 150
301 Philip Deignan 150
302 Jose Serpa 150
303 Egoï Martinez 150
304 Victor Hugo Peña 150
305 Mauricio Ardila 150
306 Ramon Gonzalez Arrieta 150
307 Massimiliano Gentili 150
308 Ivan Parra 150
309 Marco Serpellini 150
310 Francisco Javier Mauleon 150
311 Jarlinson Pantano 136
312 Angel Vicioso 136
313 Dariusz Baranowski 136
314 David Etxebarria 136
315 Didier Rous 136
316 Jean-Philippe Dojwa 136
317 George Bennett 135
318 Yuriy Trofimov 135
319 Kevin Seeldraeyers 135
320 Carlos Barredo 135
321 Patxi Vila 135
322 David Blanco 135
323 Giuliano Figueras 135
324 Santiago Blanco 135
325 Yvon Ledanois 135
326 Stefano Della Santa 135
327 Jérôme Coppel 120
328 Thomas Lövkvist 120
329 David Zabriskie 120
330 Riccardo Forconi 120
331 Rodolfo Massi 120
332 Pascal Hervé 120
333 Julian Alaphilippe 110
334 Tanel Kangert 110
335 Vasil Kiryienka 110
336 Christophe Kern 110
337 Txema Del Olmo 110
338 Alexandre Moos 110
339 Unaï Etxebarria 110
340 Kevin Livingston 110
341 Carmelo Miranda 110
342 Heinrich Trumheller 110
343 Emanuel Buchmann 100
344 Christophe Riblon 100
345 Patrik Sinkewitz 100
346 Aïtor Kintana 100
347 Mikel Pradera 100
348 Roberto Sgambelluri 100
349 Ignacio Garcia Camacho 100
350 Dimitri Zhdanov 100
351 Marc Soler 90
352 Diego Rosa 90
353 Rohan Dennis 90
354 Rein Taaramae 90
355 Markus Fothen 90
356 Gerrit Glomser 90
357 Giampaolo Caruso 90
358 Thierry Bourguignon 90
359 Marco Vergnani 90
360 Christian Knees 80
361 Janier Acevedo 80
362 Ondrej Sosenka 80
363 Oscar Mason 80
364 Philipp Buschor 80
365 Armin Meier 80
366 Pello Bilbao 70
367 Rafael Valls 70
368 Sergey Chernetskiy 70
369 Eros Capecchi 70
370 David Cañada 70
371 Tomasz Brozyna 70
372 Alberto Lopez de Munain 70
373 Daniel Schnider 70
374 Daniel Atienza 70
375 Gilles Bouvard 70
376 Stefano Checchin 70
377 Thierry Laurent 70
378 Felice Puttini 70
379 Christophe Manin 70
380 Scott Sunderland 70
381 Joaquim Gomes 70

[pierrefromalsace]

Deuxième partie du classement.

De la 101e à la 200e place. Quelques grands noms pointent le bout de leur nez. Dumoulin, Horner, Boogerd, Cobo
Et un certain Lance Armstrong, tout de même !


101 Johan Esteban Chaves 1130
102 Ezequiel Mosquera 1120
103 Jakob Fuglsang 1104
104 Christopher Horner 1080
105 Oliverio Rincon 1075
106 Manuel Beltran 1055
107 Tony Martin 1041
108 Andrew Talansky 1040
109 Raimondas Rumsas 1020
110 Giuseppe Guerini 1005
111 Tom Dumoulin 997
112 Mikel Nieve 995
113 Laudelino Cubino 990
114 Michael Boogerd 986
115 Aïtor Gonzalez 975
116 Flavio Giupponi 970
117 Yaroslav Popovych 955
118 Zenon Jaskula 947
119 Pierre Rolland 945
120 Juan Manuel Garate 930
121 Jose Azevedo 926
122 Michael Rogers 895
123 Luis Leon Sanchez 895
124 Simon Spilak 880
125 Adam Yates 880
126 Beat Zberg 877
127 Eric Caritoux 870
128 Rolf Jaermann 851
129 Juan Jose Cobo 835
130 Enrico Zaina 830
131 Giorgio Furlan 796
132 Daniele Nardello 790
133 Vladimir Poulnikov 775
134 Avaro Mejia 772
135 Wilco Kelderman 771
136 Daniel Clavero 770
137 Jean-Cyril Robin 762
138 Gianni Faresin 760
139 Eric Boyer 757
140 Ilnur Zakarin 755
141 Jose Maria Jimenez 755
142 Andrea Noè 745
143 Janez Brajkovic 740
144 Jean-Christophe Péraud 730
145 Franco Pellizotti 730
146 Bobby Julich 730
147 Massimiliano Lelli 730
148 Mathias Frank 725
149 Pietro Caucchioli 710
150 Louis Meintjes 705
151 Jose Angel Gomez 705
152 Jose Luis Rubiera 705
153 Thierry Claveyrolat 703
154 Jens Voigt 700
155 Lance Armstrong 700
156 Johan Bruyneel 695
157 David Arroyo 675
158 Unai Osa 665
159 Fabian Cancellara 660
160 Udo Bölts 660
161 Peter Luttenberger 640
162 Beñat Intxausti 636
163 Mikel Landa 635
164 Jesus Montoya 615
165 Leopold König 595
166 Juan Miguel Mercado 595
167 Mauro Gianetti 580
168 Floyd Landis 575
169 Hernan Buenahora 575
170 Roberto Conti 570
171 Simon Yates 565
172 Isidro Nozal 565
173 Tadej Valjavec 560
174 Andreï Kivilev 560
175 Andrey Kashechkin 557
176 Christian Vande Velde 550
177 Mikel Zarrabeitia 535
178 Tom Danielson 530
179 Jose Rujano 530
180 Leonardo Piepoli 530
181 Miguel Angel Lopez 525
182 Bob Jungels 525
183 Michael Rasmussen 520
184 Daniel Navarro 515
185 Damiano Caruso 510
186 Marcos Serrano 510
187 Ion Izagirre 505
188 Laurens Ten Dam 505
189 Nicolas Roche 500
190 Mikel Astarloza 500
191 Jose Enrique Gutierrez 495
192 Warren Barguil 487
193 Vladimir Efimkin 485
194 Carlos Garcia Quesada 480
195 Roberto Pistore 480
196 Igor Anton 477
197 Sven Montgomery 472
198 Giuseppe Di Grande 460
199 Bruno Cornillet 455
200 Cyril Dessel 450

[AlbatorConterdo]

Armstrong, c'est avec quels résultats ?

[runnz]

Armstrong, c'est avec quels résultats ?

Ses résultats d'avant août 1998 sans doute.

selon wiki :

Résultats annulés à partir d’août 1998

[pierrefromalsace]

Armstrong, c'est avec quels résultats ?

Sa 7ème place au Tour de Suisse 1994, bonifiée par ses victoires au Championnat du Monde, à la Clasica San Sebastian et à la Flèche Wallonne.

[tuco]

hâte de voir le top 10.

As-tu appliqué la jurisprudence Cornet intégrale ?

[runnz]

Cette jurisprudence Cornet n'existe pas pour tous les archivistes.

Voici un post publié sur un forum de spécialistes qui donne un autre point de vue :

On peut citer le cas très compliqué du Tour 1904 où, si Desgrange était d'accord avec un certain nombre de déclassements, il était aussi totalement opposé au sort qui avait été réservé à Maurice Garin. Le numéro hors série de Sprint pour les 80 ans du Tour donne d'ailleurs le classement suivant : 1 Cornet, 2 Dortignacq et 3 Jousselin (pourtant déclassé pour la plupart des sources) et 4 Catteau (3e dans la plupart des sources). J'ai eu la surprise aussi de consulter chez un ami une brochure publiée les semaines qui précèdent le Tour 1953 et qui rappelle le palmarès des 39 premières éditions et à 1904, le vainqueur qui y figure est Garin et non Cornet.

page 10

[Coeur-de-Lyon]

Intéressant PFA

[pierrefromalsace]

hâte de voir le top 10.

As-tu appliqué la jurisprudence Cornet intégrale ?

J'ai pris les palmarès selon l'UCI, les seuls qui sont officiels. Sur Wikipedia les classements sont assez à jour.
Par exemple pour le Tour 2010 :
1) Schleck
2) Sanchez
3) VDB
4) Vacant
5) Gesink
etc
10) LL Sanchez

[pierrefromalsace]

Le classement de la 51ème à la 100ème place. Apparaissent les gros poissons ce qui laisse présager de ceux qui occupent le top 50. Les gros monstres. A noter que Romain Bardet et Thibaut Pinot figurent dans cette tranche.


51 Franco Chioccioli 1995
52 Paolo Savoldelli 1965
53 Piotr Ugrumov 1965
54 Luis Herrera 1965
55 Rigoberto Uran 1960
56 Christophe Moreau 1957
57 Daniel Martin 1944
58 Danilo Di Luca 1930
59 Joseba Beloki 1861
60 Fabio Aru 1840
61 Ivan Gotti 1830
62 Romain Bardet 1805
63 Luc Leblanc 1796
64 Bauke Mollema 1782
65 Tyler Hamilton 1750
66 Steven Rooks 1740
67 Serhiy Honchar 1735
68 Bjarne Riis 1700
69 Michele Scarponi 1695
70 Jurgen Van Den Broeck 1609
71 Rui Alberto Faria Da Costa 1562
72 Michele Bartoli 1550
73 Pascal Richard 1455
74 Wladimir Belli 1423
75 Oscar Camenzind 1400
76 Georg Totschnig 1391
77 Angel Casero 1380
78 Kim Kirchen 1371
79 Evgueni Berzin 1346
80 Oscar Pereiro 1322
81 Dario Frigo 1320
82 Levi Leipheimer 1294
83 Tejay Van Garderen 1282
84 Domenico Pozzovivo 1276
85 Thibaut Pinot 1267
86 Rafal Majka 1230
87 Raul Alcala 1225
88 Federico Echave 1225
89 Oscar Sevilla 1222
90 Igor Gonzalez de Galdeano 1220
91 Vladimir Karpets 1205
92 Daniel Moreno 1202
93 Melchor Mauri 1190
94 Steven Kruijswijk 1184
95 Maurizio Fondriest 1165
96 Iban Mayo 1155
97 Ryder Hesjedal 1150
98 Santiago Botero 1145
99 Ronan Pensec 1142
100 Marzio Bruseghin 1135

[pierrefromalsace]

Le classement de la 21ème à la 50ème place.
On y retrouve des multiples vainqueurs de GT tels Menchov, Basso, Roche, Pantani, ou des coureurs plus obscurs tels que Haimar Zubeldia. Côté français, on a Richard Virenque et Charly Mottet.

21 Alexandre Vinokourov 3507
22 Denis Menchov 3371
23 Stephen Roche 3370
24 Fernando Escartin 3322
25 Andrew Hampsten 3204
26 Abraham Olano 3120
27 Ivan Basso 3110
28 Samuel Sanchez 2940
29 Laurent Dufaux 2892
30 Richard Virenque 2828
31 Charly Mottet 2817
32 Paolo Bettini 2790
33 Damiano Cunego 2741
34 Fabio Parra 2692
35 Andreas Klöden 2681
36 Frank Schleck 2491
37 Roman Kreuziger 2474
38 Marco Giovannetti 2406
39 Moreno Argentin 2330
40 Francesco Casagrande 2300
41 Francisco Mancebo 2296
42 Davide Rebellin 2285
43 Marco Pantani 2235
44 Bradley Wiggins 2215
45 Andy Schleck 2185
46 Robert Gesink 2178
47 Richie Porte 2086
48 Erik Breukink 2055
49 Stefano Garzelli 2030
50 Haimar Zubeldia 2011

[runnz]

Intéressante ton idée d'incorporer des courses offrant des chances aux grimpeurs.

Au final, je crois que Valverde sera imbattable pour la place de NO.1, même si je crois que Contador sera toujours considéré comme le plus grand champion des courses à étapes de l'ère contemporaine. Il sera 2e, au pire 3e (Nibali ?), sinon gare aux critiques.

Je blague, ici, il n'y a jamais de critiques envers ceux qui se donnent la peine de proposer un classement quel qu'il soit.


p.s. tu aurais dû en faire un concours

[El_Pistolero_07]

Oui Valverde et Contador sont les deux grands favoris. La troisième place du podium devrait se jouer entre Froome, Nibali, Heras et Quintana. J'ose pas parler d'Ullrich, je sais plus trop si il peut prétendre à une belle place. Avec toutes les affaires des années 90/00, j'ai tendance à zapper un peu cette période.

[pierrefromalsace]

Héhé, on sent les experts.

Allez, le top 20 (moins le top 10) !




11 Jan Ullrich 4382 Ses déboires avec la justice lui coûtent le top 10
12 Roberto Heras 4320 Gros scoreur sur la Vuelta qu'il a remportée 4 fois
13 Alex Zülle 4296 2 Vueltas et un grand nombre de podiums !
14 Carlos Sastre 4195 15 top 10 uniquement sur les grands Tours ! Dont 6 podiums. Parcours impressionnant de longévité et régularité
15 Laurent Jalabert 4190 Ses belles performances sur les grands Tours sont grandement soutenues par ses nombreuses victoires sur les classiques et courses à étapes d'une semaine
16 Pavel Tonkov 4175 Pas moins de 12 top 5 sur les 5 principales courses par étapes
17 Nairo Quintana 3920 Déjà 6 podiums sur les GT à 27 ans, gageons qu'il va encore grimper (héhé) dans ce classement
18 Claudio Chiappucci 3645 6 fois sur le podium d'un GT, mais aucune victoire. Quelques grandes victoires viennent apporter des points supplémentaires bien mérités pour le roi du panache.
19 Gilberto Simoni 3527 9 top 10 rien que sur le Giro, SA course, dont deux victoires.
20 Gianni Bugno 3509 Lui aussi combine ses belles perfomances en GT à un très beau palmarès sur d'autres grandes courses escarpées

[Thrice]

12 Roberto Heras 4320 Gros scoreur sur la Vuelta qu'il a remportée 4 fois

Si tu prends les résultats de l'UCI, je ne suis pas sûr que l'UCI reconnaisse la victoire de Heras à la Vuelta en 2005 - (rappel Heras a été déclassé, mais la sanction a été annulée par la justice espagnole).
En tout cas les wiki .es et .ru ne disent pas la même chose !


Comme l'UCI ne publie pas les résultats 2005, on ne peut pas savoir, mais on sait que pour 2010, sa publication* ne compte pas Mosquera 2e de la Vuelta, alors que sa sanction a aussi été annulée par la justice espagnole).

A mon avis elle considère que l'annulation de la sanction par la justice du pays est sans effet pour ce qui la concerne


* mais je ne suis pas sûr que ce qui est publié sur le site de l'UCI soit nécessairement le résultat "officiel", il y a pas mal de scories quand même
je pense d'ailleurs que l'UCI n'a pas nécessairement de position sur le classement officiel des courses passées

[kelmeur]

On se rapproche

[pierrefromalsace]

12 Roberto Heras 4320 Gros scoreur sur la Vuelta qu'il a remportée 4 fois

Si tu prends les résultats de l'UCI, je ne suis pas sûr que l'UCI reconnaisse la victoire de Heras à la Vuelta en 2005 - (rappel Heras a été déclassé, mais la sanction a été annulée par la justice espagnole).
En tout cas les wiki .es et .ru ne disent pas la même chose !


Comme l'UCI ne publie pas les résultats 2005, on ne peut pas savoir, mais on sait que pour 2010, sa publication* ne compte pas Mosquera 2e de la Vuelta, alors que sa sanction a aussi été annulée par la justice espagnole).

A mon avis elle considère que l'annulation de la sanction par la justice du pays est sans effet pour ce qui la concerne


* mais je ne suis pas sûr que ce qui est publié sur le site de l'UCI soit nécessairement le résultat "officiel", il y a pas mal de scories quand même
je pense d'ailleurs que l'UCI n'a pas nécessairement de position sur le classement officiel des courses passées

Intéressant ! Je partais du principe que la justice espagnole ayant retiré la sanction, Heras récupérait sa couronne. Mais d'après ce que tu dis là les choses ne sont pas si simples. Pour Mosquera je n'avais pas vérifié le site de l'UCI.
Bon ce n'est qu'un classement.

[pierrefromalsace]

Numéro 10

10 Joaquin Rodriguez 4860
8 top 5 en GT (tous acquis à 31 ans passés) pour aucune victoire, mais des victoire au Tour de Catalogne, du pays Basque, de Lombardie, à la Flèche Wallonne... Un coureur que je n'appréciais pas beaucoup mas force est de reconnaître que sa très longue fin de carrière fut exceptionnelle.

[pierrefromalsace]

Numéro 9

9 Greg LeMond 4928

Trois victoires dans le Tour plus deux podiums, un Dauphiné, deux titres mondiaux pour soutenir tout ça, et un grand nombre de places d'honneurs sur le Dauphiné, le Giro, le Tour de Suisse pour ce coureur qui appartient désormais à la légende du cyclisme. Eh oui, Davide Rebellin l'a côtoyé !

[pierrefromalsace]

Numéro 8

8 Cadel Evans 5562
6 fois deuxième sur le Tour ou le Dauphiné, une seule fois vainqueur (Tour 2011). Il est aussi monté sur le podium des deux autres GT. 11 top 10 sur les grands tours au total. Plus un mondial et une Flèche Wallonne, deux Tour de Romandie...