[aldafi4]

Pour plus de détails:

http://www.bikeraceinfo.com/giro/giro1926.html

https://www.youtube.com/watch?v=tpN5uK_97wU

[biquet]

Grace à Pierre Chany, qui a rencontré Binda au début des années 80, on peut avoir la version de l'intéressé:

"Dès la 1ere étape, sous une pluie d'orage, mon frein arrière m'a lâché, dans une descente. Le frein avant ne répondait déjà plus. Dans un virage, j'ai eu le choix de plonger dans le fossé, dont je ne voyais pas le fond, ou de m'aplatir au sol volontairement. J'ai choisi la seconde solution et je me suis assommé. J'ai appris par la suite qu'un commissaire était resté devant moi pour empêcher qu'on me relève. Et cela durant 40 minutes !! Jusqu'au moment ou la pluie froide m'a tiré de mon évanouissement. Pendant ce temps, les mécanos de Legnano avaient subtilisé mon vélo et réparé les freins, à l'abri d'un véhicule. C'est Brunero qui a gagné le Giro et j'ai terminé 2è à 19', après avoir fait le gregario pendant le reste de l'épreuve." ( source: L'année du cyclisme 1985)

[runnz]

le 3e TOP 10 temporaire avec le nombre de places sur le podium des GT, 57 pts peu importe la place et la course.

1 Hinault 2046
2 Coppi 1797
3 Binda 1709
4 VanLooy 1481
5 Moser 1470
6 Gimondi 1448
7 Guerra 1227
8 Cipollini 1178
9 Maertens 1066
10 Zoetemelk 1066
le 11e est Saronni

[runnz]

J’avais prévu de comparer le résultat combiné de vos listes avec mon classement final en espérant que les deux classements puissent se comparer avec peu de différence. Bon. Mon classement passe le test avec succès, il aurait été encore plus satisfaisant sans la présence de Cipollini incrusté à la 8e place, je ne croyais pas que malgré toutes ses victoires d’étapes sur les 3 GT il puisse résister.
Voici le classement basé sur les 11 listes reçues, j’ai donné logiquement plus de points à ceux qui étaient au sommet de vos listes. 16 pts à vos no.1, 13 au 2e, 11, puis 9, 8, 7, 6, 5, 4 et 3 pts au 10e.

1 Hinault .. 149
2 Coppi .. 146
3 Binda .. 122
4 Gimondi .. 68
5 VanLooy .. 65
6 Moser .. 57
7 Bobet .. 55
8 VanSteenbergen .. 50
9 Zoetemelk .. 39
10 Saronni .. 30

11 Boonen .. 25
12 Kübler .. 14
13 Maertens .. 13
13 Sagan .. 13
15 Guerra .. 10
16 Argentin .. 8
16 Museeuw .. 8
18 Lemond .. 7
19 Bugno .. 6
19 Raas .. 6
21 Adorni .. 4
21 Altig .. 4
23 Cipollini .. 3



Vous pourrez comparer avec le classement officiel et le résultat de vos équipes ce soir.

J'ai un bug sur mon ordi qui devrait revenir normal ce soir. J'espère.

[levrai-dufaux]

Pour plus de détails:

http://www.bikeraceinfo.com/giro/giro1926.html

https://www.youtube.com/watch?v=tpN5uK_97wU

Merci beaucoup adalfi pour les explications !

Bon, j'en avais une vision plus romantique et tumultueuse de ce Giro, mais finalement la réalité est bien plus rationnelle

Le commentaire rapporté par Pierre Chasny est surréaliste !

[runnz]

TOP 10 FINAL des meilleurs champions

1 Hinault 2590
2 Coppi 2169
3 Binda 1949
4 Gimondi 1693
5 Moser 1518
6 VanLooy 1481
7 Guerra 1275
8 Cipollini 1178
9 Zoetemelk 1167
10 Bobet 1157

les victoires dans les Grands Tours

[runnz]

Classement complet des Champions

[runnz]

C'est Aldafi qui gagne le concours! Elle répète son succès du concours précédent, bravo!

1 ALDAFI .. 251
2 PASQUIN .. 233
3 ZWHISOP .. 221
4 JEANMARIEC .. 211
5 CHRISROYER .. 203
6 LE VRAI DUFAUX .. 202
7 BIQUET .. 196
8 CŒUR-DE-LYON .. 176
9 MARCELLA .. 175
10 JIMMY 39 .. 157
11 LOLOHERRERA .. 149

les points en détails de chaque équipe

1 B. Hinault .. ALD 45
2 F. Coppi .. ALD 40
3 F. Gimondi .. ALD 32
4 A. Binda .. ALD 32
5 F. Moser .. ALD 29
6 R. VanLooy .. ALD 26
7 L. Bobet .. ALD 15
8 J. Zoetemelk .. ALD 17
9 G. Saronni .. ALD 0
10 L. Guerra .. ALD 15
.. ..
1 B. Hinault .. PAS 45
2 F. Coppi .. PAS 40
3 F. Moser .. PAS 29
4 A. Binda .. PAS 32
5 F. Gimondi .. PAS 29
6 R. VanLooy .. PAS 26
7 J. Zoetemelk .. PAS 17
8 L. Bobet .. PAS 15
9 F. Kübler .. PAS 0
10 G. Saronni .. PAS 0
.. ..
1 B. Hinault .. ZWH 45
2 F. Coppi .. ZWH 40
3 F. Gimondi .. ZWH 32
4 L. Bobet .. ZWH 15
5 A. Binda .. ZWH 29
6 G. Lemond .. ZWH 0
7 F. Moser .. ZWH 23
8 R. VanLooy .. ZWH 20
9 J. Zoetemelk .. ZWH 17
10 T. Boonen .. ZWH 0
..
1 B. Hinault .. JMC 45
2 F. Coppi .. JMC 40
3 A. Binda .. JMC 36
4 F. Gimondi .. JMC 32
5 R. VanLooy .. JMC 26
6 L. Bobet .. JMC 15
7 R. VanSteenbergen .. JMC 0
8 F. Kübler .. JMC 0
9 F. Moser .. JMC 17
10 T. Boonen .. JMC 0
.. ..
1 F. Coppi .. CHR 40
2 B. Hinault .. CHR 40
3 A. Binda .. CHR 36
4 R. VanLooy .. CHR 26
5 F. Moser .. CHR 29
6 R. VanSteenbergen .. CHR 0
7 T. Boonen .. CHR 0
8 J. Museeuw .. CHR 0
9 J. Zoetemelk .. CHR 17
10 L. Bobet .. CHR 15
.. ..
1 F. Coppi .. LVD 40
2 A. Binda .. LVD 36
3 B. Hinault .. LVD 36
4 R. VanLooy .. LVD 26
5 F. Moser .. LVD 29
6 L. Bobet .. LVD 15
7 R. VanSteenbergen .. LVD 0
8 F. Gimondi .. LVD 20
9 F. Maertens .. LVD 0
10 J. Museeuw .. LVD 0
.. ..
1 A. Binda .. BIQ 36
2 B. Hinault .. BIQ 40
3 F. Coppi .. BIQ 36
4 R. VanLooy .. BIQ 26
5 L. Bobet .. BIQ 15
6 F. Gimondi .. BIQ 26
7 R. VanSteenbergen .. BIQ 0
8 F. Kübler .. BIQ 0
9 J. Zoetemelk .. BIQ 17
10 M. Argentin .. BIQ 0
.. ..
1 B. Hinault .. CDL 45
2 F. Coppi .. CDL 40
3 A. Binda .. CDL 36
4 F. Maertens .. CDL 0
5 G. Saronni .. CDL 0
6 R. VanSteenbergen .. CDL 0
7 F. Gimondi .. CDL 23
8 L. Bobet .. CDL 15
9 J. Zoetemelk .. CDL 17
10 P. Sagan .. CDL 0
.. ..
1 F. Coppi .. MAR 40
2 A. Binda .. MAR 36
3 F. Gimondi .. MAR 32
4 G. Saronni .. MAR 0
5 F. Moser .. MAR 29
6 L. Guerra .. MAR 23
7 G. Bugno .. MAR 0
8 M. Argentin .. MAR 0
9 V. Adorni .. MAR 0
10 M. Cipollini .. MAR 15
.. ..
1 B. Hinault .. JIM 45
2 F. Coppi .. JIM 40
3 R. VanLooy .. JIM 26
4 J. Zoetemelk .. JIM 17
5 A. Binda .. JIM 29
6 R. VanSteenbergen .. JIM 0
7 J. Raas .. JIM 0
8 T. Boonen .. JIM 0
9 R. Altig .. JIM 0
10 P. Sagan .. JIM 0
.. ..
1 B. Hinault .. LOL 45
2 A. Binda .. LOL 25
3 R. VanSteenbergen .. LOL 0
4 F. Coppi .. LOL 32
5 T. Boonen .. LOL 0
6 P. Sagan .. LOL 0
7 G. Saronni .. LOL 0
8 L. Bobet .. LOL 15
9 F. Moser .. LOL 17
10 J. Zoetemelk .. LOL 15

[chrisroyer]

les coureurs de classiques sont pas vraiment gâtés par ce classement

[pasquin]

Les 6 premiers presque dans l'ordre pour Aldafi et la seule à 9/10...
Sans préjuger des bonnes places dans les classements, faudra aller la chercher

[pasquin]

Voilà, c'est fait!!
Ce pic de forme!!

[JeanMarieC]

Et un bravo de plus à Aldafi
Pour ma part, j'ai la plus mauvaise place : au pied du podium ...

[levrai-dufaux]

Bravo à Aldafi et merci runnz pour le classement

Je suis un peu surpris par les bons classements de Cipollini et Cavendish auxquels je n'aurais jamais pensé pour un top 10 !

Egalement un peu étonné de retrouver Guerra si bien placé. Je ne comprends pas comment il peut être classé devant un coureur comme Bobet que je voyais bien plus haut.

Finalement le top 10 100% italien de marcella avait fière allure !

[jimmy39]

Bravo à Aldafi et merci runnz pour le classement

Je suis un peu surpris par les bons classements de Cipollini et Cavendish auxquels je n'aurais jamais pensé pour un top 10 !

Egalement un peu étonné de retrouver Guerra si bien placé. Je ne comprends pas comment il peut être classé devant un coureur comme Bobet que je voyais bien plus haut.

Finalement le top 10 100% italien de marcella avait fière allure !

Juste une question à runns, quand tu vois un tel classement, ne te dis-tu pas "oups, je dois avoir merdé quelques part dans mes barèmes"
Parce que pour moi Cavendish et Cipollini font douter de la crédibilité de ton classement,
D'ailleurs, je suis allé revoir son palmarès en pensant que j'avais raté plein de choses, mais non, 1 MSR, 2 GW, et le reste des étapes en pagaille, c'est vraiment rien de transcendant. Pour moi, Sagan a déjà 10 fois son palmarès.

Bon après, j'ai peut-être loupé un point de règlement de ton jeu qui disaient que les étapes du Tour ou du Giro comptaient triple ou quelque chose comme ça :bravebete:

[aldafi4]

Je ne risquais pas de jouer Cipollini... En préparant une short list, j'avais sorti d'office tous les coureurs n'ayant jamais fait podium sur un Grand Tour
Après élimination des comètes sur les GT (Speicher, Stablinski, Roche, Altig, Maertens) , il restait une petite vingtaine de Champions.
Ensuite un petit mixage des classements existants pour établir un ordre de classement : Runns , JMC, etc...
Plus que 13: Les 10 choisis + Van Steenbergen, Lemond et Kubler en balance avec Saronni et Guerra.
Pas d'hésitation pour les classés de 1 à 8 qui me semblaient bien supérieurs. Lemond rapidement éliminé pour manque de classiques et de Championnat national. Les nombreuses étapes du Giro, les Championnats d'Italie et 50% de mes origines m'ont fait choisir les deux transalpins.
En voyant vos choix, j'ai flippé pour Van Steenbergen mais la préparation de mon prochain concours, pour dans 3 ans, m'a rassurée: sa carrière sur piste a bel et bien vampirisé celle sur route.
Runns, le premier, semble se désoler de la présence de Cipo et bien sûr que les victoires au sprint n'ont rien à voir avec celles de Coppi mais qu'un sprinteur ( le beau Mario qui plus est) vienne représenter sa congrégation dans ce classement ne me choque pas plus que ça.
Merci Runns. Ces derniers temps tes concours semblent me sourire à nouveau :crémant d'Alsace:

[marcella]

à Aldafi.

Comment j'ai pu rater Guerra.

Je suis donc le seul à ne pas être surpris par la présence du Re Leon

[runnz]

Bravo à Aldafi et merci runnz pour le classement

Je suis un peu surpris par les bons classements de Cipollini et Cavendish auxquels je n'aurais jamais pensé pour un top 10 !

Egalement un peu étonné de retrouver Guerra si bien placé. Je ne comprends pas comment il peut être classé devant un coureur comme Bobet que je voyais bien plus haut.

Finalement le top 10 100% italien de marcella avait fière allure !

Juste une question à runns, quand tu vois un tel classement, ne te dis-tu pas "oups, je dois avoir merdé quelques part dans mes barèmes"
Parce que pour moi Cavendish et Cipollini font douter de la crédibilité de ton classement,
D'ailleurs, je suis allé revoir son palmarès en pensant que j'avais raté plein de choses, mais non, 1 MSR, 2 GW, et le reste des étapes en pagaille, c'est vraiment rien de transcendant. Pour moi, Sagan a déjà 10 fois son palmarès.

Bon après, j'ai peut-être loupé un point de règlement de ton jeu qui disaient que les étapes du Tour ou du Giro comptaient triple ou quelque chose comme ça :bravebete:

J'ai simplement été surpris et déçu par les bonnes places de Cipo et Cavendish, mais comme tout le système était basé sur le nombre de victoires (sauf podium GT) l'abondance des victoires d'étapes s'est fait sentir. Le barème pour chaque tranche fut présenté. 17 pts par victoires d'étape, 57 pts pour une place de podium GT ... Il est assez normal de voir un classement un peu différent de l'idée qu'on s'en fait au départ, s'il n'y avait jamais de surprise et découverte, ça ne vaudrait pas la peine de tester différents genres de classements.

Et pour les plus Grands, si on compare vos choix et le résultat final, les 6 premiers sont les mêmes et dans le même ordre.
ll n'y a que VanSteenbergen (13e) et Saronni (11e) qui manquent de peu mon top10.

VOS CHOIX COMBINÉS des 11 listes

1 Hinault .. 149
2 Coppi .. 146
3 Binda .. 122
4 Gimondi .. 68
5 VanLooy .. 65
6 Moser .. 57
7 Bobet .. 55
8 VanSteenbergen .. 50
9 Zoetemelk .. 39
10 Saronni .. 30


MON CLASSEMENT
1 Hinault 2590
2 Coppi 2169
3 Binda 1949
4 Gimondi 1693
5 Moser 1518
6 VanLooy 1481
7 Guerra 1275
8 Cipollini 1178
9 Zoetemelk 1167
10 Bobet 1157

Ensuite, il y a quelques variations inévitables dès qu'on s'éloigne des plus prestigieux.

Donc, non, je ne regrette rien.

Même pas le Roi du sprint.

[runnz]

Je remets ici mon post en début de concours pour mettre fin à un simple malentendu, sur l'idée que j'aurais du m'apercevoir que j'avais merdé quelque part dans mes barèmes...

À tous les participants et à ceux qui comptent proposer une liste des 10 Champions du Monde les plus prestigieux, je tiens à dire que je respecte à l'avance chacun de vos choix (vérifiez quand même que chaque coureur fut couronné champion du monde au moins une année) et qui si l'ordre des 10 premiers varient avec les rangs que j'ai obtenu, c'est simplement dans le but d'en faire un jeu et non de déterminer les plus connaisseurs. Ma façon d'estimer l'importance des palmarès est un choix qui m'est personnel et donc imparfait dans l'absolu, il n'est important que pour déterminer qui gagne le concours, rien de plus.

Je ne suis pas impartial, je donne souvent trop d'importance au Tour de France en général quoique ici, j'ai essayé d'être raisonnable , alors ceux dont la liste s'avère très différente de la mienne n'ayez aucun regret. Je vais compiler toutes vos listes pour obtenir la liste idéale en calculant selon les favoris les plus souvent cités aux meilleurs places. Ce sera cette liste et non la mienne (celle du concours) qui représentera le véritable prestige des Champions du monde puisqu'un condensé de plusieurs avis sera toujours supérieur à un seul. En espérant que ma liste qui décide du concours ne sera pas trop différente.
Sinon quelle honte pour moi!

[jimmy39]

Non mais il n'y a pas de problème pour moi, tu fais tes barèmes comme tu veux

[runnz]

Envoyé

(je vois bien le prochain jeu: les 10 plus grands champions qui n'ont pas été champions du monde )

Je n'en ferai pas un prochain mais l'idée est excellente. Je vais appliquer le système ayant servit pour les Champions sur les 5 "meilleurs" coureurs selon le classement du site de JMC http://jeanmariec.e-monsite.com/pages/c ... -2012.html qui ne furent jamais titré champion du Monde. Tout ceci pour voir un nouveau top10 historique. Un autre!