[JeanMarieC]

Résultats de la 10° et dernière étape :

Les 9 classiques

1 KUIPER Hennie 104 22,8
2 KELLY Sean 99 16,4
3 POULIDOR Raymond 93 22,6
4 VAN DER POEL Adrianus 91 26,5
5 IMPANIS Raymond 90 19,2
6 SORENSEN Rolf 88 22,7
7 SCHOTTE Alberik 87 16,0
8 ZOETEMELK Joop 87 22,0
9 GODEFROOT Walter 84 14,6
10 VAN LOOY Rik 84 16,5

11 GIANETTI Mauro 84 36,1
12 VAN SPRINGEL Herman 83 20,1
13 DEN BAKKER Maarten 82 55,1
14 MERCKX Eddy 80 9,6
15 DE VLAEMINCK Roger 79 9,1
16 CRIQUIELION Claude 79 24,9
17 CERAMI Pino 78 25,0
18 MUSEEUW Johan 76 20,6
19 BALLERINI Franco 74 31,4
20 REBELLIN Davide 73 24,4


Etape 10
1 Runnz 31
2 Pasquin 20
3 Aldafi 17
4 Loloherrera 13
5 Zwhisop 11

Classement général final
1 Runnz 129
2 Aldafi 101
3 Pasquin 94
4 Loloherrera 50
5 Zwhisop 25


Félicitations à Runnz (7 victoires d'étapes) qui a dominé complètement ce concours :winner:

Compliments à Aldafi (3 victoires d'étapes) qui a été la seule à contester pendant un peu de temps la domination de Runnz.

Bravo à Pasquin qui, sans se montrer aussi percutant que d'habitude, a été toujours présent, mais il est vrai avec discrétion et monte sur le podium.

Quelques coups d'éclats de Loloherrera montrent qu'il avait largement sa place dans ce concours.

Reconnaissance à Zwhisop pour sa participation un peu improvisée, mais qui a malgré tout obtenu un top 5 (ce que n'ont pas réussi à faire ceux qui se sont désisté : Chrisroyer, Kelmeur, Coeur de Lion, et sans doute d'autres qui ne se sont pas exprimé).

Personne n'avait trouvé Kuiper qui est pourtant le champion toutes classiques confondues :venerer: : 104 places obtenues. Il fallait le faire !!! Je suis à peu près certain qu'Hennie Kuiper lui-même ne sait pas qu'il détient ce record. Si vous le connaissez ou avez ses coordonnées, faites le lui savoir ...

Suivent Kelly assez unanimement trouvé, mais aussi Poupou et son gendre Van der Poel.


Réponses aux questions complémentaires que j'avais posées :

Qui a gagné les 9 classiques ? VAN LOOY Rik
Aldafi : Van Looy / Pasquin : Van Looy / Runnz : Van Looy

Combien de coureurs ont terminé au moins une fois les 9 classiques ? 145
Aldafi : 65 / Pasquin : 60

Combien de classiques a terminé le coureur recordman ? 104
Aldafi : 102 / Pasquin : 96

Quelle est la classique qui a eu le plus d'arrivants ? Tour de Lombardie 1909 : 293 arrivants
Aldafi : MSR des années 80-90 environ 200 / Pasquin : MSR 1992 : 206

Quelle est la classique qui a eu le moins d'arrivants ? Milan San Remo 1910 : 4 arrivants
Aldafi : MSR 1910 4 arrivants / Pasquin MSR 1910 4 arrivants / Runnz MSR 1910

Quel est le coureur ayant terminé le plus de classiques sans en gagner une seule ? DEN BAKKER Maarten : 82
Aldafi : Breukink / Pasquin : Cédric Vasseur

Quels sont les 3 coureurs en activité ayant terminé le plus de classiques ?
REBELLIN Davide : 73
GILBERT Philippe : 68
CHAVANEL Sylvain : 55
Aldafi : Rebellin, Gilbert, Valverde, Rodriguez, S. Sanchez / Pasquin : Rebellin, Gilbert, Boonen

Question que j'aurais pu vous poser : quel est le coureur qui a fait la plus belle séquence (toutes les classiques sans interruption) ?
De Paris Tours 1984 à Paris Roubaix 1987, Sean Kelly a terminé toutes les classiques (23)

Certaines questions étaient faciles, mais les autres n'étaient pas évidentes :

- Il est remarquable qu'en quelques mois (Tour de Lombardie du 7/11/1909 et Milan San Remo du 3/4/1910) se soient courues les courses qui ont eu le plus et le moins d'arrivants.
- Den Bakker n'était pas évident à deviner
- Quant au 3° coureur en activité, Sylvain Chavanel, qui l'eut cru ?

Il me reste maintenant deux actions à mener :
- Envoyer à ceux qui m'ont donné par mp leur adresse mail le fichier Excel des classements complets des classiques (pour l'instant, j'ai l'adresse mail de Runnz et de Zwhisop). Si ça vous intéresse, n'hésitez-pas.
- Mettre à jour sur le palmarès des coureurs de mon site toutes les places obtenues dans les classiques (et aussi celles de Bordeaux-Paris, Paris Brest Paris et le Tour de Suisse pour lesquels j'ai fait le même travail). Ainsi chacun pourra en profiter. Mais, là, il me faudra un peu plus de temps.

Heureux d'avoir pu vous faire partager ces informations.

[loloherrera]

Bravo Runnz, quelle domination :kelmeurisme

JeanMarieC :venerer: quel boulot incroyable. Chapeau bas, c'est plus que de la passion...un sacerdoce. :study:

Mon seul regret est d'avoir omis Sean Kelly dans les \"9 classiques\". Mais je m'en sors mieux que je ne le pensais.

[pasquin]

J'aurai au moins appris une chose, cette histoire de participation en Lombardie en 1909 alors qu'en 1908 et 1910 on frisait la vingtaine d'arrivants :woohoo:
Pourtant tout était la:
\"355 starters, 293 finishers
Milano - Sesto San Giovanni, 193 km
Winner's average speed: 31.02 km/hr

The 355 starters is believed to be the record for a professional race.
Time gaps were not taken after 28th place.
A large group was awarded a tie for 6th place
François Faber, Maurice Braccho (Brocco, probablement) and E. Sacchi were not classified after failing to sign in at the finish. G.Larizza, and M.Tosi were disqualified for not signing it at the Bergamo control..\"

A noter les 5 français dans les 10 cette année-là.

Au passage, merci Aldafi pour \"Bikeraceinfo\"

Les résultats semblent fiables mais c'est avec plaisir que je recevrai ton fichier Excel, jeanmarie: \"jeanclaude.laurent@free.fr\"

Quel travail de comptabiliser de telles années avec des coureurs dont c'est certainement la seule ligne au palmarès!! :applaud:
Bravo Runns! Une victoire propre et nette.
Bravo Aldafi qui a fait durer le suspens une bonne partie du jeu.
Dommage pour les absents: il y avait de la place derrière Runns pour aller chercher une place sur le podium.

Content de voir Criquielion au moins une fois (dans les 20 de la dernière étape) alors que je l'avais mis sur 3 étapes. Erreur de fan de base qui ne pardonne pas sur les concours :)

Surpris par la 1e place de Kuiper (en plus, il est Champion Olympique!), Sorensen et Gianetti aussi et que dire de Den Bakker ?

Bref, un concours passionnant à suivre. grand merci à JeanMarie :good:

[runnz]

Je n'étais pas trop confiant, mais au bout du compte je gagne :woohoo: , ça fait plaisir même si c'est un simple jeu qui n'était pas facile puisque pas évident de deviner ceux qui terminent classé parfois au-delà du 100e rang.

Merci à JeanMarieC d'avoir livré les résultats avec régularité et un énorme respect aux 4 autres participants qui ont relevé le défi proposé. Tout le monde est gagnant en fait puisque ce concours a donné l'occasion de retourner voir le résultat des Classiques, les grands champions furent bien présent, mais la surprise est de découvrir qu'il y a eu des moins connus qui se sont le plus souvent classé dans plusieurs classiques.

J'ai quelque chose à proposer dans les prochains jours. :sweat-lol:
A+

[chrisroyer]

Quand j'ai vu le boulot qu'il y avait à faire pour jouer sérieusement, j'ai juste pas eu le temps de m'y mettre sérieusement

[runnz]

Je l'avais trouveé dans mes choix le gagnant Kuiper, je viens de vérifier. :victory:

Runnz
1 KELLY Sean
2 DE VLAEMINCK Roger
3 SCHOTTE Alberik
4 MERCKX Eddy
[b:4lek5jis]5 KUIPER Hennie[/b:4lek5jis]
6 GODEFROOT Walter
7 VAN LOOY Rik
8 IMPANIS Raymond
9 VERBEECK Frans
10 VAN SPRINGEL Herman

ps
pour Chrisroyer, oui même sans faire beaucoup de recherche, remplir les 10 étapes simplement à l'Instinct demandait un certain temps. Une grosse commande c'est sûr. Si j'en propose un prochain, il sera plus léger.

[JeanMarieC]

Je l'avais trouveé dans mes choix le gagnant Kuiper, je viens de vérifier. :victory:

Runnz
1 KELLY Sean
2 DE VLAEMINCK Roger
3 SCHOTTE Alberik
4 MERCKX Eddy
[b:1xz0qxzi]5 KUIPER Hennie[/b:1xz0qxzi]
6 GODEFROOT Walter
7 VAN LOOY Rik
8 IMPANIS Raymond
9 VERBEECK Frans
10 VAN SPRINGEL Herman

ps
pour Chrisroyer, oui même sans faire beaucoup de recherche, remplir les 10 étapes simplement à l'Instinct demandait un certain temps. Une grosse commande c'est sûr. Si j'en propose un prochain, il sera plus léger.

Et oui, ça demandait un sacré travail pour jouer sérieusement, mais finalement plusieurs d'entre vous ont eu des résultats que je n'imaginais même pas en organisant le concours. Je pensais que vous seriez encore plus loin que cela des bons résultats, mais vous êtes décidément très forts.

Pour Kuiper, oui, Runnz, tu es le seul à l'avoir mis dans tes 10.
Mais j'avais simplement dit que personne ne l'avait mis en premier.
Je vous comprends. Moi-même, quand j'ai eu fini mes recensements, je n'imaginais pas un instant le trouver premier dans ce classement. Terminer 104 classiques dans une carrière, sachant qu'il a terminé aussi 14 grands tours, c'est tout bonnement un super exploit !!!

[runnz]

Merci pour le fichier reçu.
Précieux travail que celui-là. :jap:

[pasquin]

Bien reçu également.
Merci beaucoup. Je vais regarder tout ça de plus près ces prochains jours :study:

[aldafi3]

Partante aussi pour recevoir le précieux document!! (Voir en MP)

La régularité de Runns était telle que depuis 2 ou 3 étapes, je me doutais de l'issue :applaud:

Même sans l'Amstel, les Hollandais sont étonnants et avec une liste du Top 20 à remettre en ordre sans calculs, j'aurais bien été incapable de mettre Kuiper en tête.

Comme Chrisroyer, j'ai failli me décourager devant l'ampleur de la tâche mais un tel effort de la part de jeanmariec méritait une participation. Certes à l'arrache sur les dernières étapes mais ce fut néanmoins un plaisir :sweat-lol:
Merci pour cette belle idée et l'organisation sans faille :applaud:

[JeanMarieC]

Merci à tous pour vos commentaires.

Mon fichier reste à disposition de tous ceux qui le souhaitent, même s'ils n'ont pas participé au concours.

[aldafi3]

Premier constat: Merckx est battu à la moyenne.
Maertens: 8,37
De Vlaeminck 9,08
Verbeeck 9,51
Merckx 9,58

(Pour les coureurs à 40 courses et plus)


Vasseur 1er Français devant Duclos :applaud:

Kuiper a terminé au moins 7 fois chaque course :woohoo:

Une liste à rendre Tuco complètement dingue tant elle offre des possibilités de stats :)

[JeanMarieC]

Vasseur 1er Français devant Duclos :applaud:

Je pense que tu as oublié Poupou qui, à mon sens, est premier en nombre de classiques terminées.

[aldafi3]

Vasseur 1er Français devant Duclos :applaud:

Je pense que tu as oublié Poupou qui, à mon sens, est premier en nombre de classiques terminées.

Et moi qui l'ai toujours cru Auvergnat... ops: B)

[JeanMarieC]

Vasseur 1er Français devant Duclos :applaud:

Je pense que tu as oublié Poupou qui, à mon sens, est premier en nombre de classiques terminées.

Et moi qui l'ai toujours cru Auvergnat... ops: B)

Et en plus tu confonds les Auvergnats et les Limousins ... :scratch:

[aldafi3]

Je pense que tu as oublié Poupou qui, à mon sens, est premier en nombre de classiques terminées.

Et moi qui l'ai toujours cru Auvergnat... ops: B)

Et en plus tu confonds les Auvergnats et les Limousins ... :scratch:

Effectivement, je viens de remonter 9 générations: pas d'Auvergnats à l'horizon.

http://www.genealogie87.fr/pages/geneal ... idor.html#

Ce doit être à cause du Puy de Dôme :whistle:

[runnz]

Rebonjour gang!


Je travaille sur le fichier de JeanMarieC et je le trouve vraiment fantastique. Pour essayer de clore le débat (qui néanmoins restera toujours ouvert) du meilleur coureur de classique, j’ai sélectionné uniquement ceux ayant terminé 50 classiques, il sont tout de même 85. Et je vais appliquer mon barème «annuel» celui-là
http://www.velo-club.net/forum/histoire ... 20#2242945

Je vais me servir du Mondial et qui pour respecter le principe du concours sera bon pour toutes les 9 grandes classiques.
Je vais toutefois réajuster les points un peu à la baisse pour ne laisser qu’un minimum de points pour les places au-delà de 50e parce que, à ce niveau je juge personnellement que c’est davantage de l’entêtement que de la performance même si parmi ces rangs il y a des histoires héroïques, mais ce sont des cas vraiment trop isolés pour l’étendre à tous ceux qui terminent parfois beaucoup plus loin.
Je crois bien que les 10 meilleurs de tous les temps seront classés à la hauteur de leur réputation. Ce classement sera moins valable pour les MOINS prolifiques car il y a plusieurs phénomènes qui n’ont pas atteint le nombre de 50 arrivées mais qui se mériteraient des places autour de 20e et certainement 30e
Les 85 de mon classement restent quand même de solides références, car même sans collectionner de grandes victoires, ils valent bien des coureurs ayant gagné deux ou trois classiques mais sans continuité, des sortes d’étoiles filantes qui ne peuvent soutenir la comparaison avec les vrais classicmen de carrière.


Autrement j’ai terminé, ce qui sera davantage un jeu qu’un véritable concours après avoir posté mon classement des TOP10 des Classiques surtout selon la valeur des bonnes places obtenus et non seulement sur leur nombre.
Je reviendrais vous proposer le jeu bientôt.
Facile, mais une petite condition : pouvoir se connecter quelques minutes deux jours de suite.


édit. MOINS

[chrisroyer]

Je pense que tu as oublié Poupou qui, à mon sens, est premier en nombre de classiques terminées.

Et moi qui l'ai toujours cru Auvergnat... ops: B)

Et en plus tu confonds les Auvergnats et les Limousins ... :scratch:

C'est d'ailleurs l'occasion de rappeler qu'il aurait été bien plus pertinent de fusionner l'Auvergne avec le Limousin qu'avec Rhône-Alpes

[aldafi3]

A Runns:
Deux jours de suite oui, genre jours de la rentrée scolaire :)

[runnz]

Voici mon classement des 10 meilleurs coureurs de classiques (ayant terminé au moins 50 fois)

1 MERCKX Eddy .. 2846
2 DE VLAEMINCK Roger .. 2190
3 VAN LOOY Rik .. 2096
4 KELLY Sean .. 2036
5 SCHOTTE Alberik .. 1702
6 MUSEEUW Johan .. 1563
7 GODEFROOT Walter .. 1522
8 MOSER Francesco .. 1497
9 KUIPER Hennie .. 1493
10 VERBEECK Frans .. 1440

11 IMPANIS Raymond .. 1430
12 VAN STEENBERGEN Rik .. 1372
13 SORENSEN Rolf .. 1356
14 POULIDOR Raymond .. 1350
15 VAN DER POEL Adrianus .. 1305
16 BOONEN Tom .. 1285
17 VAN SPRINGEL Herman .. 1267
18 BARTOLI Michele .. 1261
19 GIMONDI Felice .. 1252
20 BOBET Louison .. 1219
21 GILBERT Philippe .. 1205
22 FREIRE Oscar .. 1202
23 ZOETEMELK Joop .. 1193
24 REBELLIN Davide .. 1179
25 CRIQUIELION Claude .. 1172
26 TCHMIL Andreï .. 1150
27 ZABEL Erik .. 1141
28 BETTINI Paolo .. 1084
29 CERAMI Pino - .. 1028
30 JANSSEN Jan .. 987
31 BALLERINI Franco .. 957
32 FONDRIEST Maurizio .. 941
33 PEETERS Ludo .. 911
34 ANDERSON Phil .. 904
35 VAN PETEGEM Peter .. 857
36 DIERICKX André .. 842
37 DESMET Gilbert .. 833
38 DARRIGADE Roger .. 785
39 VANDENBROUCKE Jean-Luc .. 783
40 BOOGERD Michael .. 781
41 KARSTENS Gerben .. 776
42 TAFI Andrea .. 772
43 VANDERAERDEN Eric .. 758
44 DE WOLF Alfons .. 744
45 GIANETTI Mauro .. 743
46 CHIAPPUCCI Claudio .. 719
47 BUGNO Gianni .. 716
48 PLANCKAERT Joseph .. 712
49 KETELEER Désiré .. 684
50 DUCLOS LASSALLE Gilbert .. 678
51 ANQUETIL Jacques .. 672
52 VAN AVERMAET Greg .. 658
53 MADIOT Marc .. 611
54 SCIANDRI Maximilian .. 602
55 STABLINSKI Jean .. 594
56 POZZATO Filippo .. 591
57 HUYSMANS Jules .. 586
58 SERGEANT Marc .. 583
59 VANDENBRANDE Jean-Philippe .. 557
60 KONYSHEV Dimitri .. 520
61 PAOLINI Luca .. 510
62 EKIMOV Viatcheslav .. 508
63 FLECHA Juan-Antonio .. 499
64 ZBERG Beat .. 494
65 GUESDON Frédéric .. 479
66 PEETERS Wilfried .. 457
67 DEN BAKKER Maarten .. 436
68 LUBBERDING Henk .. 435
69 LEUKEMANS Björn .. 406
70 MILLAR Robert .. 393
71 WEGMANN Fabian .. 384
72 NARDELLO Daniele .. 381
73 ALDAG Rolf .. 354
74 HOLM Brian .. 348
75 IVANOV Sergueï .. 347
76 KROON Karsten .. 347
77 WAUTERS Marc .. 337
78 BOLTS Udo .. 323
79 LAURITZEN Dag-Otto .. 321
80 CHAVANEL Sylvain .. 316
81 FARAZIJN Peter .. 274
82 HAYMAN Mathew .. 274
83 VASSEUR Cédric .. 257
84 RAST Grégory .. 253
85 TOSATTO Matteo .. 187

HINAULT Bernard .. 1012 n'a terminé \"que\" 44 fois.