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Modérateur : Modos VCN


Par aldafi3
#2212762
runnz a écrit :Un scoop!

Aucune liste n'a trouvé le 2e meilleurs rouleurs "mathématiques". Je suis atterré. :tear:

Je croyais avoir lu qu'Armstrong était interdit de départ :green:


Comme souvent la longévité des candidats est sous-estimée et pourtant c'est la clé de ce genre de concours.

J'ai sous le coude un classement qui ne tient compte que des 25 meilleurs résultats en carrière pour atténuer l'aspect "très longue carrière top niveau", mais ce n'est pas l'officiel, celui qui dévoile les 5 meilleurs par tranches de 5 ans lui est officiel. Notez bien que des champions ayant eu l'essentiel de leurs bons résultats lors des 5 années retenues font bonne figure, mais d'autres ayant eu leur "pic de forme" par exempe entre 1968 et 1973 peuvent passer sous le radar.

Par aldafi3
#2213112
Poulidor déjà à 1000 pts en 65.
Heureusement que les CLM en côte (col d'Eze...) ne compteront pas :sweat:
Avec les quelques points de 56 et 57, Coppi devrait rester devant Baldini, ce qui ma va bien mais je me suis sûrement emballée en le mettant 2ème de mon classement :hmm:
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Par runnz
#2213125
Le petit classement par tranches de 5 ans, est trompeur, parce que peu de coureurs peuvent y figurer deux fois, et il y a les cas où si leur deux meilleurs saisons de perfs en chrono sont par exemple 1966 et 1967, puis peu de résultats ensuite, possible que son score de ces 2 "grosses saisons" ne puisse lui permettre de figurer dan le top5 de 1970. Pourtant au final s'il était performant mais pas au point de percer le top 5 de 1965. Vous ne verrez pas son nom, mais au final il sera mieux classé que quelques-uns dont les 5 années contenues entre 1966 et 1970 correspond à l'essentiel de sa carrière.
Ceci pour dire que ces top5 restent très fragmentaires, mais donnent quand même de bons indices sur les plus Grands qui se trouveront une place dans le TOP10 final.

Pour compléter et comprendre le résultat du concours, dans ma présentation je place souvent l'élément le plus important à retenir pour être le plus près possible du score que j'ai obtenu. Cette fois c'était ceci:

Cette fois par contre, vous pouvez ignorer les Anciens qui n’avaient pas autant d’étapes chronométrées que les coureurs modernes profitant du nombre de plus en important des courses à étapes secondaires qui se sont multipliées à partir des années 80.
Maintenant la suite...

-

1970
F. Gimondi 1102
E. Merckx 1094
R. Poulidor 1030
H. VanSpringel 808
F. Bracke 757
Par aldafi3
#2213173
runnz a écrit :Le petit classement par tranches de 5 ans, est trompeur, parce que peu de coureurs peuvent y figurer deux fois, et il y a les cas où si leur deux meilleurs saisons de perfs en chrono sont par exemple 1966 et 1967, puis peu de résultats ensuite, possible que son score de ces 2 "grosses saisons" ne puisse lui permettre de figurer dan le top5 de 1970. Pourtant au final s'il était performant mais pas au point de percer le top 5 de 1965. Vous ne verrez pas son nom, mais au final il sera mieux classé que quelques-uns dont les 5 années contenues entre 1966 et 1970 correspond à l'essentiel de sa carrière.
Ceci pour dire que ces top5 restent très fragmentaires, mais donnent quand même de bons indices sur les plus Grands qui se trouveront une place dans le TOP10 final.

Pour compléter et comprendre le résultat du concours, dans ma présentation je place souvent l'élément le plus important à retenir pour être le plus près possible du score que j'ai obtenu. Cette fois c'était ceci:


[quote:d7xtflhv]Cette fois par contre, vous pouvez ignorer les Anciens qui n’avaient pas autant d’étapes chronométrées que les coureurs modernes profitant du nombre de plus en important des courses à étapes secondaires qui se sont multipliées à partir des années 80.[/quote:d7xtflhv]

Maintenant la suite...

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[b:d7xtflhv]1970
F. Gimondi 1102
E. Merckx 1094
R. Poulidor 1030
H. VanSpringel 808
F. Bracke 757
[/b:d7xtflhv]

Les anciens avaient quand même des grandes épreuves (Nations, Baracchi, Lugano) disparues,ou presque, aujourd'hui.
J'ose espérer que le chrono du Tour d'Azerbaijan rapportera moins qu'un podium sur les Nations
Ceci dit, j'ai misé sur toutes les générations: 50 et 60 avec Coppi, Baldini, Anquetil. 60 et 70 Merckx, Moser. 70 et 80 Les mêmes + Hinault. 80 et 90 Hinault + Indurain, Boardman, Rominger. Après 2000 Cancellara et Martin.
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Par runnz
#2213437
Les CLM sur les petites courses sont dans le barème minimum, les courses pour spécialistes plus nombreuses dans les années 50-60 il est vrai sont du niveau au dessus, mais sous les CLM de la Vuelta. Le GP des Nations lui est bien mieux coté il est juste en dessous des grandes étapes CLM du Tour de France.

-
1975
E. Merckx 1621
L. Ocana 1219
B. Thévenet 779
J. Agostinho 755
J. Manzaneque 724
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Par DanielH
#2213552
chrisroyer a écrit :Putain à ce tarif il va faire un carton Zoetemelk

Je l'ai pas envisagé une seule seconde
Si on refait le même classement avec les "suceurs", il est HC, c'est sûr...
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Par runnz
#2213562
chrisroyer a écrit :Putain à ce tarif il va faire un carton Zoetemelk

Je l'ai pas envisagé une seule seconde
Surtout qu'il n'était pas loin du top5 de 1975, le père Joop. Il était presque toujours dans les 3 premiers des tous les CLM du Tour de France depuis le début de sa carrière, il n'a raté (sur blessure) qu'un seul Tour en 15 ans. Et à son époque les CLM il y en avait au moins 3 à chaque édition en calculant le prologue (prologue qui a un barème léger je précise).

Et mine de rien 7 fois sur le podium du GP des Nations... :ange:
Par pasquin
#2213646
Dans le style longues carrières, sur la fin, il me restait 4 coureurs pour 1 place (Rominger, Gimondi, Poulidor et Zoetemelk).
J'ai choisi le premier pour les deux MPM sur l'heure et ses nombreux CLM sur les petites courses par étapes tout en regrettant plutôt Gimondi que Zoetemelk.
Pas bien grave pour le jeu, personne ne l'ayant pris :sweat-lol:
Par chrisroyer
#2213650
Bon, sérieusement, Zoetemelk deuxième meilleur rouleur de l'histoire du monde, ça fait quand même très nettement privilégier la quantité à la qualité
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Par runnz
#2213664
J'ai pensé que l'addition des résultats risquaient bien de faire comme toujours la part belle aux coureurs avec des carrières interminables au top niveau. Aussi, j'avais pensé ne tenir compte que des 25 meilleurs résultats ainsi, les \"petits\" points accumulés seraient rejetés, au profit des rouleurs ayant impressionné leur époque, mais qui au total des leur 30 ou 40 courses ne feraient pas le poids face à ceux qui en comptent plus d'une centaine au compteur. J'ai conservé ce classement, et vous verrez la différence.

-

1985
B. Hinault 1760
G. Knetemann 945
F. Moser 945
S. Kelly 933
P. Anderson 877

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